Paza reala sau sport? Real protection or sport?

[zimbris]

Bobo... nici prin cap nu mi-ar fi trecut ca discutia va ajunge in punctul asta....
nici eu nu cred ca voi mai incerca sa punctez ce cred ca trebuie punctat (din perspectiva mea) in discutia asta, pt ca am impresia ca ne invartim in cerc.
Bogdan n-a avut din ce sa se retraga pt ca el nu s-a implicat in primul rand in asa fel incat sa se si retraga.
Cine a incercat sa te invete ce..?
De spus am tot spus ca in cazul cainelui de real e vb de genetica mai mult decat de dresaj, dar vad ca tu "vezi" afirmatia doar cand e spusa de un dresor (ceea ce de apreciat, depinde de abordare).
Daca se emit aberatii fara suport... este un forum, este loc si pt asa ceva, dar este loc si pt argumente / contra-argumente.
Examenul de displazie este obligatoriu pt orice proprietar / crescator de CG cu simtul raspunderii, mai ales cand cainele urmeaza sa fie folosit in proiecte de crestere. De fapt, nu stiu ce anume ai vrut sa punctezi mentionand aspectul asta, tinand cont de culoarea topicului.
Si as mai avea cateva de spus.. dar.. fara suparare, cred ca le voi spune "in vant"...  Ramane sa ne vedem de lucru cu cainii
Dar sa mai raspund la una - eu nu merg la seminarii, in "anotimpul" asta din viata mea nu am timp pt asta dar nici nu intentionez sa lucrez cu cainii; doar ce m-am intors dintr-o calatorie din UK, de la o conferinta cu alta tema decat cea a dresajului. Dux in schimb a fost la cateva, daca nu ma insel in afara tarii mai toate si urmeaza sa mai mearga la unul chiar luna asta, o sa-ti confirm dupa ce vb cu el.
Sper ca nu vei lua nimic din ce am spus ca repros, sunt doar putin surprins.

[zimbris]

Eu am mai drest caini. Nu neaparat CG, dar stiu cu ce se mananca treaba asta fara sa vreau sa spun nimic. Poate nu am o experienta foarte mare, dar stiu ce inseamna sa lucrezi cu un caine si cam pana unde poti sa ajungi. Nu are nici o legatura cu seminarul de la Baia Mare. Cei care doresc pot participa si ei, acolo se mai afla niste lucruri cu lesa in mana nu cu tastatura. Acolo am invatat alte lucruri, de detaliu, acele lucruri care te fac sa intelegi un anumit comportament.

Cu nimeni nu am avut nici un conflict decat teoretic, dar cred ca impotenta unora in a demonstra nimic, s-a transformat in stilul calsic romanesc, in definitia dresajului. Abia acum inteleg ce voia sa spuna Bogdan in legatura cu cei care dreseaza pe tastatura. Cine isi permite sa-l faca de circ pe unul ca Scanteie si sa ia in ras un dresor de IPO, fara sa fi avut un singur caine la lucru in viata asta , atunci este cel putin NESIMTIT.

Sper ca postarea asta sa fie una de exceptie.
Da, am retinut din forumul celalalt ca ai mai dresat caini, eu nu am incercat sa spun ca ai plecat de la 0 cu seminarul recent... sper ca nu asta s-a inteles...
Kangdanlin a exagerat putin, dar nimeni nu l-a facut de circ pe Scanteie.. si am crezut ca am terminat cu capitolul asta cand am postat rugamintea sa abordam dresorul si institutia cu respect, daca o mai facem.
Pt unii, tastatura a ajuns in fata lor DUPA ani de zile de stat cu lesa in mana. Sper ca vei aprecia asta.
Personal nu voi mai posta o perioada in tpicurile de dresaj, voi lasa loc dresorilor si, sper la o schimbare de atitudine in topic.
Va rog nu mai vorbiti de Scanteie aici, mai ales tinand cont de faptul ca nu e membru aici sa poata raspunde ccorespunzator. Este un dresor experimentat si.. sa lasam lucrurile asa.

[kangdanlin]

din filmulete nu se vedea decat un dresaj bine facut si nu un caine de real Cainele pentru paza reala se naste cu acest caracter  si nu poate fi dobandit prin dresaj Un caine care nu are acest caracter  pe terenul de antrenament poate sa faca spectacol dar in viata reala sa nu fie bun de nimic

da, eu tot legat de dresaj am postat clipurile respective...personal prefer oricand un caine dresat astfel, decat sa fac ceea ce mi se impune prin nu stiu care regulament
daca mai ai noroc sa ai si un caine nascut cu instincte bune atunci cu atat mai bine...eu unul sunt foarte multumit de catelul meu
cu asta mic al meu o sa lucrez pe tipare de genul asta, unele o sa le si postez cand o fi cazul...
maine/azi , o sa-l filmez, sa vedeti ce fel de reactie are cand vine o persoana straina la mine acasa...

[guest]

Scuze..... Cred ca iar m-am aprins prea tare.... Fara rost si fara nici un beneficiu pentru mine...

Bobo, forumul este un loc unde se presupune ca mai si invatam din experientele si relatarile altora.
Cred ca s-a inteles destul de clar ca dezaprobi parerile lui kangdanlin, dar nu era necesari sa bati apropo-ul cu "nesimtit" (care a fost destul de evident). Eu personal am spus ca nu voi tolera sa se treaca la asemenea exprimari si nu ma voi mai repeta. Live, abordati problema cum va cade voua bine, pe acest forum, va rog frumos sa nu mai aveti astfel de exprimari. Sunteti oameni mari, deci cred ca se poate. Multumesc!

Cu mare parere de rau Bobo, pentru ca nu doresc sa ne abandonezi forumul, dar ai avertisment.

[bobo70]

Corect. Am cam exagerat. Pe un mesaj privat am incercat sa-i explic si lui Dani cum m-a luat putin valul.
Scuze "kangdanlin" si succes in continuare cu piticul. Asteptam sa postezi clipurile

Cand am vorbit despre invatat, sau invatat unii de la altii, nu m-am referit strict la mine. Imi pare rau ca asta s-a inteles.
Eu personal chiar cred ca am ce sa invat (am mai spus ca nu sunt dresor), inca foarte multe, dar as fi vrut sa le pot lua de la Santos, sau Dux, sau oricum cineva care sa ne poata impartasi ceva din experienta proprie, din lucrul direct cu cainii. Unele postari ale lui "kangdanlin" aveau oarecum aerul ca trebuie sa invatam din ele si sa aplicam ceea ce ne transmite in lucrul cu cainii nostri, dar evident si aici omul este liber sa-si exprime parerile.

Si eu am avut impresia probabil gresita, ca nu ar fi trebuit sa va spun eu ce am auzit de la un dresor recunoscut, in cadrul seminarului de dresaj de la Baia Mare. Poate ca am inteles gresit. Eu chiar voiam sa schimbam putin aerul si sa discutam pe niste lucruri practice pe care le-a expus omul ala, atat... De asemeni nu am vrut sa fie un atac la spusele lui Santos ceea ce am transmis, stie el mai bine decat mine cum este cu antrenamentul pentru sport, am vrut sa spun ca mai sunt si alte pareri destul de autorizate si ele. Nu am spus ca sunt parerile mele, sau ca sunt neaparat si 100% exacte.

[zimbris]

din filmulete nu se vedea decat un dresaj bine facut si nu un caine de real Cainele pentru paza reala se naste cu acest caracter  si nu poate fi dobandit prin dresaj Un caine care nu are acest caracter  pe terenul de antrenament poate sa faca spectacol dar in viata reala sa nu fie bun de nimic

da, eu tot legat de dresaj am postat clipurile respective...personal prefer oricand un caine dresat astfel, decat sa fac ceea ce mi se impune prin nu stiu care regulament
daca mai ai noroc sa ai si un caine nascut cu instincte bune atunci cu atat mai bine...eu unul sunt foarte multumit de catelul meu
cu asta mic al meu o sa lucrez pe tipare de genul asta, unele o sa le si postez cand o fi cazul...
maine/azi , o sa-l filmez, sa vedeti ce fel de reactie are cand vine o persoana straina la mine acasa...

Scuze "kangdanlin" si succes in continuare cu piticul. Asteptam sa postezi clipurile  

super!

[Santos]

Imi pare rau ca sa suparat bobo70 dar nu vad de ce Ca sa faci ipo de performanta trebuie un caine care sa aiba un f bun instinct de prada sa fie subtire pentru viteza mancacios pentru urma iar ca dresor sa ai multa experienta plus o baza materiala adica teren de antrenament si cel putin 2 ajutoare Eu am mai spus ca nu orcine poate sa faca ipo de performanta si eram pentru dresajul normal Daca tu vrei sa faci ipo poti sa faci si cu Waldo dar sa faci disciplina cu mancare ca nu o sa mearga cu mingea ca e masiv si nu duce mult la efort Cat despre displazie toti masculii de reproductie trebuie sa o aiba chiar daca sunt de lucru, plus examen de lucru Tu daca vrei ca Waldo sa fie un caine pentru casa ar fi trebuit sa il cresti in un anumit fel Eu consiliez toti proprietarii de catei cumparati de la mine de la mine si ma interesez de evolutia lor pana ajung la maturitate pentru ca proprietarii sa nu faca greseli care nu se mai pot repara

[bobo70]

Imi pare rau ca sa suparat bobo70 dar nu vad de ce Ca sa faci ipo de performanta trebuie un caine care sa aiba un f bun instinct de prada sa fie subtire pentru viteza mancacios pentru urma iar ca dresor sa ai multa experienta plus o baza materiala adica teren de antrenament si cel putin 2 ajutoare Eu am mai spus ca nu orcine poate sa faca ipo de performanta si eram pentru dresajul normal Daca tu vrei sa faci ipo poti sa faci si cu Waldo dar sa faci disciplina cu mancare ca nu o sa mearga cu mingea ca e masiv si nu duce mult la efort Cat despre displazie toti masculii de reproductie trebuie sa o aiba chiar daca sunt de lucru, plus examen de lucru Tu daca vrei ca Waldo sa fie un caine pentru casa ar fi trebuit sa il cresti in un anumit fel Eu consiliez toti proprietarii de catei cumparati de la mine de la mine si ma interesez de evolutia lor pana ajung la maturitate pentru ca proprietarii sa nu faca greseli care nu se mai pot repara

Multumesc pentru pareri Santos. Nu sunt suparat deloc.    A fost vorba de niste interpretari gresite.

As vrea sa-mi spui te rog daca nu cumva crezi ca lucrand cu recompensa cu mancare, cainele va avea reactii mai moi, mai putin zvacnite, va executa intr-un ritm mai putin placut...
Acum lucram si cu una si cu alta si chiar voiam sa schimb treptat pe minge. Acum nu mai este atat de grasut, dar ai dreptate ca este cam masiv si nu rezista foarte mult la minge.

[Santos]

e bine sa lucrezi numai cu recompensa mancare obtii rezultate mai bune la tipul acesta de caine si e mai usor si pentru tine

[bobo70]

e bine sa lucrezi numai cu recompensa mancare obtii rezultate mai bune la tipul acesta de caine si e mai usor si pentru tine

Ok. Multumesc.

[zimbris]

Tin minte, cu ani buni in urma cand apareau primele clipuri video pe internet (iar eu aveam conectare prin lina telefonica - foarte inceata si scumpa  )  vedeam clipurile promo de la australieni. Cainii folositi, CG, Rottweiler, Pitbull si Dobermann. Uitati-va la Dobermannul din clip (spre final) - desi in ziua de azi ar fi vazut ca fiind o amenintare la adresa societatii, in opinia unora, el este, in opinia mea, ce era candva CG-ul, un caine EXTREM, si da, periculos in anumite privinte. In clip se si spune ca un astfel de caine nu e pt oricine, nu e un caine "de familie". Iar de-aici ar putea pleca o discutie mai lunga, pt ca in timp am transformat cainii utilitari in caini "de familie", Labrdaori (nu ca as avea vreo problema cu rasa!).
Cum e Dobermannul maro din clip, asa era Ben al meu.

[Sorin]

Au fost o rasa tare si astia la viata lor.

[zimbris]

da!

[zimbris]

ahh... parca am calatorit putin in trecut, cand am vazut clipul asta...   mi s-a facut un dor nebun de Ben...
Banuiesc ca background-ul formeaza sau influenteaza (pana la un punct) asteptarile pe care le avem de la un caine utilitar, in cazul nostru,  un CG. Uni sunt multumiti cu un caine care ajuta orbul sa treaca strada, altii cu un caine care gaseste omul acoperit de daramaturi.. eu sunt unul care apreciaza cainele caruia nu ii este teama sa lupte pana "pica", atunci cand e fatza in fatza cu o amenintare reala.

[Sorin]

eu sunt unul care apreciaza cainele caruia nu ii este teama sa lupte pana "pica", atunci cand e fatza in fatza cu o amenintare reala.

Si eu sunt la fel, cat o sa traiesc o sa cresc caini cu caracter puternic,"rai" pe romaneste.