Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home4/rcan5730/public_html/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
Hello Guest

Author Topic: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru  (Read 28848 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline HANS

  • SchH1
  • Posts: 222
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #120 on: January 29, 2012, 01:17:26 PM »
Desi nu ne-a oprit nimeni nici pe noi sa crestem caini de valoare si in privat nu numai in institutii  militarizate. Eu unul sunt satul sa tot aud de la romani numai scuza pentru care nu s-a putut face ceva, nu si modul in care ar fi putut sa faca.

Vezi istoria CG in RO, au fost inclusiv rechizitionati CG din curtile oamenilor, este aceeasi situatie cu pamanturile, vacile, caii, boii, tractoarele, fabricile etc.

Cainii "civili" nu au acte, nu se folosesc de catre crescatori.
Cainii "militarizati" nu prea mai au in randul lor exemplare de linie veche.


Offline HANS

  • SchH1
  • Posts: 222
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #121 on: January 29, 2012, 01:18:19 PM »
Am ramas fara ei, mai pe scurt.

Offline bobo70

  • SchH3
  • Posts: 1178
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #122 on: January 29, 2012, 11:50:08 PM »
Vezi istoria CG in RO, au fost inclusiv rechizitionati CG din curtile oamenilor,........................

Corect. Chiar tatalui meu i-a fost rechizitionata o femela in jurul anilor '60-'61 parca, dar asta nu s-a mai intamplat dupa perioada de furie a colectivizarii , adica '48-'62, doar in situatii exceptionale. Chiar si in aceste conditii au existat unii pasionati din alte domenii care au reusit sa faca cate ceva si in acele vremuri.

Offline bobo70

  • SchH3
  • Posts: 1178
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #123 on: January 30, 2012, 01:42:04 AM »
Uite cam asta cred eu ca este promovare si asa au ajuns cunoscuti acesti caini. Daca va uitati la ei nici macar unul nu este sub SchH3 si au nenumarate participari in competitii. Asa au ajuns si crescatorii din Romania si alte tari sa caute monte cu cainii astia, sau cu descendenti din acesti caini.
Aici am cuprins doar cateva exemple de caini cunoscuti si cautati pentru reproductie, dar as putea sa o tin asa cu exemplele zile intregi. Nu mai discut de ce promovare se bucura si descendentii acestor caini odata cu dezvoltarea tehnicii video si a evolutiei acesteia.

Atila z Kociciho dvora:
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=496349

http://www.cz-pes.cz/obrazek-15121-q-Atilla-z-Kociciho-dvora
http://www.nemecky-ovciak.eu/databaza/profil.php?id=3648
Mambo z Pohranicni strase:
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=466041

http://www.diamondk9.com/Studs.html
Grim z Pohranicni strase:
http://es.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=437282http://leerburg.com/webboard/printthread.php?topic_id=5554
http://www.vidoevo.com/yvideo.php?i=VDRXUXI1cWuRpSzJ3YmM&grim-z-pohranicni-straze-cs
Zorro vom Laager Wall:
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=15982
http://www.austerlitzshepherds.com/austerlitz/zorro.html
http://www.vonforell.com/German-Shepherds/zorro-vom-laager-wall.html

Sigur, nu as vrea sa fiu gresit inteles. Nu sunt crescator, nu-mi doresc asa ceva si nici nu vreau sa invat pe nimeni. Fiecare face asa cum crede de cuviinta si este strict problema lui... Eu nu fac decat sa constat ce fac si ce au facut altii care pana acum au reusit in acest domeniu.
De asemeni nu vreau sa se inteleaga, asa cum s-a spus, ca iau apararea cainilor de sport... Nici vorba de asa ceva, dar de luat apararea sportului canin o iau fara discutie, ceea ce este foarte diferit.

Offline Santos

  • SchH3
  • Posts: 1003
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #124 on: January 30, 2012, 03:10:35 AM »
majoritatea cainilor de la mine din canisa sunt din cei doi masculi
Mambo era un caine foarte bun de paza

Offline bobo70

  • SchH3
  • Posts: 1178
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #125 on: January 30, 2012, 03:30:36 AM »
........................
Mambo era un caine foarte bun de paza

Corect. Asa apreciaza si astia de aici: http://www.diamondk9.com/Studs.html

Offline dux

  • SchH2
  • Posts: 326
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #126 on: January 30, 2012, 03:53:02 AM »
Ceea ce nu mi-a spus Dani si nici un alt crescator este: cum de cunosc anumiti caini si cauta ca acestia sa apara in pedigree-le descendentilor acestora pe care doresc sa-i achizitoineze? Acestia de unde stim ca sunt buni? Daca nu vorbim de caini de serviciu care si-au confirmat valoarea in munca de fiecare zi nu prea avem cum sa-i evaluam.
acum poti afla foarte multe informatii despre anumiti caini .net-ul rezolva aceasta problema.cel mai bun exemplu il ai cu John.John este o biblioteca in domeniu.la randul lui se cunoaste cu crescatori cu vechime.fac schimb de informatii.datorita net-ului Dan a reusit sa-l cunoasca,sa comunice cu el si in final sa dobandeasca informatii ce ne pot ajuta pe noi in cresterea si selectia c.g.-ului conform cerintelor noastre.aceleasi legaturi,comunicari poti sa le faci si cu alti crescatori din Europa.dar unii gandesc prin prisma sportului altii prin prisma cainelui de patrula(foarte putini la numar).exista multe forumuri de unde poti extrage informatii de valoare.inclusiv vizitele la crescatori.(lucru pe care Dan si Catalin le-au facut).asa ajungi sa cunosti rolul anumitor caini intr-un program de crestere.
Ceea ce voiam sa spun este ca acesti caini au fost promovati tot prin competitii diverse, sport, etc... Altfel nu stiau nici crescatorii de la noi si nici din alte tari nimic despre ei.
aceste competitii sportive au promovat strict cainii de sport.aceste competitii au avut rolul,dictat de S.V., de a exclude cainele dur.
Daca te uiti atent la RSV 2000 vei vedea ca numai au aceleasi criterii pentru a da dreptul de reproductie .cainele poate reproduce in baza unui test de aptitudini naturale.dupa cum vezi examenul obligatoriu IPO(Sch) numai este obligatoriu pentru primele monte.s-a tras concluzia ca un caine care dobandeste un examen de lucru nu inseamna ca are si aptitudini naturale.
In ziua de astazi noi ca si crescatori trebuie sa cunoastem si sa avem acces la plaja genetica ce ne ajuta sa ne atingem scopul.plaja genetica ce ne ajuta pe noi la ora actuala nu este cea formata din cainii care au excelat in competitii.iti dau un exemplu.
Enno vom Ostschutz.este un caine pe care eu il consider ca ne va ajuta foarte mult in producerea cainilor de protectie reala.este exact tipul de caine vechi.cainele respectiv nu are competitii la activ,nu are Sch.,nu este cunoscut.si care este problema?noi acum nu avem nevoie de caini care trec prin x competitii,ci de caini cu structura genetica ce ne ajuta sa obtinem ceea ce vrem.
In momentul de fata,luand in considerare situatia in care se afla rasa,as introduce si pedigree-ul de tip B.asta ne-ar da posibilitatea sa folosim la reproductie si cainii de linie veche care mai sunt(inca)in tara.si sunt convins ca mai gasim si in Cehia.dar stau prin curtile oamenilor si nu reproduc fiindca nu sunt ,,titrati''.
o sa pun intr-o postare si istoria campaniei pe care SV-ul a facut-o timp de 40 de ani ca sa scoata din joc acel caine de linie veche care era extraordinar.ghinionul lui a fost ca nu era pe placul fratilor Martin .si uite asa au disparut.trebuie sa mergem in America sa mai luam firicelul de sange care mai exista astfel incat sa putem repara ce se mai poate repara. 

Offline bobo70

  • SchH3
  • Posts: 1178
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #127 on: January 30, 2012, 06:15:55 AM »
Ok. Inteleg si obtiunea voastra si va doresc succes. Sper sa reusiti in ceea ce va propuneti. Eu nu vad in mod radical diferit solutiile voastre, ci doar nuantele acestor solutii. Nu stiu care ar fi testarile promovate de RSV 2000, dar sunt sigur ca acestea exista si nu se lasa la aprecierea fiecarui crescator in parte posibilitatea de a face singur diferenta intre bun si rau cu proprii caini.
Poate ca nu sunt destul de pregatit in acest moment pentru a intelege unele aspecte ale selectiei, dar fara existenta unor teste clare aplicate cainlor de reproductie nu cred ca se va merge foarte mult inainte. De asemenea cineva trebuie sa stabileasca care caine este mai bun pentru ameliorarea problemelor rasei in comparatie cu un altul, etc. Altfel toti sunt buni pana la proba contrarie. Daca voi sunteti onesti si doriti cu sinceritate absoluta sa promovati un caine de partula adevarat nu inseamna automat ca si altii doresc sa faca acelasi lucru, iar lipsa unor reguli clare de testare nu face altceva decat sa va taie chiar voua craca de sub picioare facand loc pe piata, profitorilor de moment si excrocilor care pot si ei sa declare ca urmaresc sa produca acelasi tip de caine.

Offline Santos

  • SchH3
  • Posts: 1003
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #128 on: January 30, 2012, 08:27:36 AM »
in mare masura ai dreptate Reproducatorii trebuie sa aiba examen de munca si testul de displazie Chiar daca examenele de munca nu au un rol hotarator in selectia CG dar mai triaza gunoaiele restul cainilor Pot fi caini care in curte sunt agresivi dar in mediu strain sunt instabili sau nu au instinct de prada suficient au frica de focul de arma

Offline bobo70

  • SchH3
  • Posts: 1178
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #129 on: January 30, 2012, 01:02:46 PM »
.............. nu au instinct de prada suficient au frica de focul de arma

Ceea ce spunea prietenul meu Istvan se confirma si in realitate. Un caine coleric nu inseamna un caine curajos, dar un caine fara instinct de prada este terminat din punct de vedere al apararii teritoriului. Nimic din ceea ce enuntam noi aici nu trebuie sa aiba valoare absoluta, dar fiecare stie ce isi doreste. Parerea mea este ca unii nu stiu cu adevarat ce-si doresc. Eu respect fiecare parere si nu cred ca cineva are dreptate in toate situatiile.

P.S. Cine are impresia ca are un caine foarte dur, cu care nu se pot obtine performante in sport, il rog cu toata inima sa-mi faca mie un cadou si sa-mi permita sa incerc asa ceva. Poate asa ma linistesc si renunt si eu la sportul canin...

zimbris

  • Guest
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #130 on: January 30, 2012, 03:03:41 PM »
Quote from: bobo70
Poate asa ma linistesc si renunt si eu la sportul canin...

:grin:   asta nu se va intampla Bobo, pt ca esti un pasionat al lucrului cu cainele  ;)  adica na, asta e parerea mea..

Offline Bogdan

  • SchH2
  • Posts: 485
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #131 on: January 31, 2012, 04:11:09 AM »
Cand faci totul dupa regulamente de crestere, exista riscul ca in fisa de selectie sa apara informatii de genul :

"Unbalanced temperament with excellent sharpness and hardness"
sau
"however he lacks a little with respect to expression due to his lack of black mask - without which the breed specific expression cannot be perfectly represented"

Lucru care poate "alunga " clientii. Daca ramai la haraiala la coltul strazii nu risti nimic.

Daca ne limitam in selectie la propriile opinii, nu suntem foarte diferiti de mult hulitii frati Martin, care au dus rasa in alta extrema.

zimbris

  • Guest
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #132 on: January 31, 2012, 09:08:43 AM »
Cand faci totul dupa regulamente de crestere, exista riscul ca in fisa de selectie sa apara informatii de genul :

"Unbalanced temperament with excellent sharpness and hardness"
sau
"however he lacks a little with respect to expression due to his lack of black mask - without which the breed specific expression cannot be perfectly represented"

Lucru care poate "alunga " clientii. Daca ramai la haraiala la coltul strazii nu risti nimic.

Asta e caterinca. Deja traim anii in care omu' nu se mai ghideaza strict dupa lucrurile astea, pt ca s-au intepat prtea des in alte privinte, lucruri pe care descrierea de pe hartie nu ti le indica. Zorro Laager Wall a fost un caine fara masca pronuntata si aparea o descriere asemanatoare cu cea mentionata de tine pe hartie, iar sangele de Zorro e cautat si in ziua de azi ca painea calda. Du-te citeste pe forumul Leerburg, un neamt care a testat cainii DDR din generatia lui Zorro, Don astia mai "grei" in general, vorbeste acolo despre un caine anume pe care l-a testat si intr-adevar i-a placut, fiu de Zorro, care intr-un final l-au dus in State. Crezi ca s-a oprit omu' in lipsa mastii..? De unde, l-au montat la greu si cu succes.

Quote
Daca ne limitam in selectie la propriile opinii, nu suntem foarte diferiti de mult hulitii frati Martin, care au dus rasa in alta extrema.
Corectie - fratii Martin au facut rasa VARZA, sau da, poti sa-i spui si "extrema" daca vrei, una negativa desigur. Daca ramai la haraiala din coltul strazii si o mai si filmezi, cine are ochi sa vada ce cauta, vede; dar nu ma lungesc ca iar apar discutii pe care eu le consider inutile, pt ca oricum nu fac sens pt multi.

zimbris

  • Guest
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #133 on: January 31, 2012, 09:24:37 AM »
...mai are John un caine cu descendenta respectiva, fiu sau nepot din frate cu cainele testat de neamtul de care ziceam.

zimbris

  • Guest
Re: Alegerea si achizitia unui CG de Lucru
« Reply #134 on: January 31, 2012, 09:58:41 AM »
Zorro a fost bagat in selectie de cel putin 5 ori, dar niciodata in lucru si totusi, sangele lui a fost si este cautat. Deci practic putini l-au vazut lucrand. Incercati sa trageti concluzii pt voi.
Si nici macar nu a fost un caine "aratos" probabil, dupa standardele multora



Cand cineva cauta caine pt paza, trebuie invatat si ajutat/incurajat sa nu mai dea atata importanta aspectului, chiar despre asta vorbeam cu Dux nu demult. Da, daca omul spune clar ca vrea un black n tan frumos etc etc, asta-i dai; dar daca vrea pt paza si el imediat ia decizie in baza aspectului, trebuie ajutat sa se gandeasca bine, atent. Tendinta e culmea, invers, crescatorul sa-si croseteze stilul de acreste functie de asteptarile altora, in loc sa-si faca datoria fatza de rasa.
Eh, despre asta sa vorbiti, daca vreti sa ajutati pe multi fara nici macar sa stiti; multi care viziteaza forumul, in mod regulat.