Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home4/rcan5730/public_html/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
In apararea liniei de lucru
Hello Guest

Author Topic: In apararea liniei de lucru  (Read 22122 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bobo70

  • SchH3
  • Posts: 1178
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #90 on: November 12, 2011, 07:01:29 AM »
..............................
.................................. cu care sa poti "cuceri lumea", cum se spune  ;)

 :grin: :grin: :grin: Da. Nu stiu daca vreau sa cuceresc lumea, dar cel putin vreau sa iasa ceva foarte bun... Stii de ce? Nu pentru ca vreau sa demonstrez cuiva, ceva, ci pur si simplu pentru ca-mi permite timpul si-mi place foarte tare ceea ce fac. Nu am nici cea mai mica dorinta de a invata meseriasii cu ce se mananca treaba asta (Vali poate sa confirme ca il tot intreb atunci cand nu mai stiu..., nimeni nu le stie pe toate), dar am pretentia ca atunci cand fac ceva sa fie de calitate. Nu vreau sa fac sute de caini, nu ma intereseaza, dar vreau sa iasa buni.... Indiferent ce insemna bun pentru fiecare ditre ei..., in functie de ceea ce poate fiecare. Nu este vina cainelui daca poate mai putin decat altul, undeva in informatia lui genetica compenseaza cu alte calitati..., tu ca instructor trebuie sa le gasesti.

zimbris

  • Guest
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #91 on: November 12, 2011, 07:30:29 AM »
pur si simplu pentru ca-mi permite timpul si-mi place foarte tare ceea ce fac.

 
dar am pretentia ca atunci cand fac ceva sa fie de calitate.
notworthy   bravo Bobo, excelenta e vazuta in lucrurile mici, lucrurile mari sunt alcatuite din mai multe lucruri mici.

Offline Santos

  • SchH3
  • Posts: 1003
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #92 on: November 12, 2011, 08:16:20 AM »
cum spunea si Dan mai sunt putini caini care sa lupte cu infractorul.Un caine care este dresat pe prada la protectie intr-o situatie reala nici nu va pune gura sau chiar va fugi Pentru mine un caine care este campion mondial la IPO nu reprezinta nimic Dresajul de competie este o joaca intre caine si conductor indiferent ca e IPO ,mondeoring  KNPV sau IRO Cat despre cainii de show ,mai sunt si dintre eii caini buni dar extrem de putini Problema lor este ca nu transmit caracterul Eu am facut monta intre caine de show si lucru dar nu a iesit nimic ,cu toate ca ,cainele de show era un caine deosebit pe temperament chiar pot spune ca era un varf intre caini de lucru

zimbris

  • Guest
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #93 on: November 12, 2011, 08:22:17 AM »
Cat despre cainii de show ,mai sunt si dintre eii caini buni dar extrem de putini Problema lor este ca nu transmit caracterul Eu am facut monta intre caine de show si lucru dar nu a iesit nimic ,cu toate ca ,cainele de show era un caine deosebit pe temperament chiar pot spune ca era un varf intre caini de lucru
si Tessa imi spunea acelasi lucru, ca a avut caine de show care "spargea" in paza, dar astea sunt cazuri izolate, pe cand fenomenul e urias.. nu o spun cu bucurie sau cu o satisfactie aparte, bine-nteles.
Cat despre cainii care sa "dea interval" la modul serios, ii numeri pe degete, aaaa.. dar stai, asta DUPA ce ii gasesti, iar asta e o aventura in sine. In momentul asta ma gandesc doar la Greif, Figo (inca nu l-am vazut pe viu) Enno al lui John, un caine din Bucuresti, un no-name si.. cam atat, caini care ar lupta fara sa dea inapoi. Cred ca si in Remus zace acelasi potential, urmeaza sa-l vedem in saptamanile si lunile care vin.
Dar revenind la cainii de show.. hai sa fim seriosi....

Offline Santos

  • SchH3
  • Posts: 1003
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #94 on: November 12, 2011, 08:25:32 AM »
dresajul de IPO pune dresorul in evidenta nu cainele. Un dresor de IPO bun poate sa faca sa ia examenul si un caine de lucru si un caine de show Eu cred ca dresajul de IPO este O ARTA dar nu ajuta cu nimic in selectia ciobanescului german

zimbris

  • Guest
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #95 on: November 12, 2011, 08:29:24 AM »
dresajul de IPO pune dresorul in evidenta nu cainele. Un dresor de IPO bun poate sa faca sa ia examenul si un caine de lucru si un caine de show Eu cred ca dresajul de IPO este O ARTA dar nu ajuta cu nimic in selectia ciobanescului german
nu-s dresor dar nu mi-e greu sa inteleg intocmai ce spui. Fie ca e SCHH, KNPV etc etc.. tot o rutina parcursa de caine este. Imi place ce spui, anume ca IPO samd scoate in evidenta dresorul mai mult decat cainele.. f bine spui. Mie mi s-a aprins becul dupa ce l-am vazut pe Amigo Zamat la lucru (care mi-a placut enorm) si ce punctaj mic i s-a acordat, respectiv am vazut caini care nu mi-au placut dar care au lucrat "frumos" si au primit punctaj "corespunzator".

Offline Bogdan

  • SchH2
  • Posts: 485
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #96 on: November 15, 2011, 07:10:57 AM »
cum spunea si Dan mai sunt putini caini care sa lupte cu infractorul.Un caine care este dresat pe prada la protectie intr-o situatie reala nici nu va pune gura sau chiar va fugi Pentru mine un caine care este campion mondial la IPO nu reprezinta nimic Dresajul de competie este o joaca intre caine si conductor indiferent ca e IPO ,mondeoring  KNPV sau IRO Cat despre cainii de show ,mai sunt si dintre eii caini buni dar extrem de putini Problema lor este ca nu transmit caracterul Eu am facut monta intre caine de show si lucru dar nu a iesit nimic ,cu toate ca ,cainele de show era un caine deosebit pe temperament chiar pot spune ca era un varf intre caini de lucru
La un campionat mondial, oricat de perfect ar lucra cainele, daca nu lucreaza in instinct de paza nu are sanse de castig.
In general, cainii care trec de 95 de puncte in paza lucreaza in instinct de paza.
Si arbitri de nivelul ala stiu toate semnele care le da cainele pe teren legat de fiecare instinct in parte.
Un caine echilibrat in instincte poate lucra la fel de bine atat in paza cat si in prada. De prada este mai multa nevoie in disciplina decat in proba C. Daca ai un atentator bun, cladesti cainii perfect in instinct de paza si nu o sa ai probleme in controlul lor. DAr pentru asa ceva trebuie sa fi un fanatic al "sportului". Am avut ocazia sa cunosc un astfel de om, am fost la 2 seminarii tinute de el, si daca ar vorbi si alta limba decat maghiara, maine as demisiona si as pleca sa lucrez in scoala lui.


Offline Santos

  • SchH3
  • Posts: 1003
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #97 on: November 15, 2011, 10:06:29 AM »
nu  stiu daca ai lucrat caini de IPO   .Eu am lucrat in 5 ani peste 30 caini, nu singur ci intreaga echipa Am fost la mai multe seminarii cu mai multi lectori  si am invatat de la fiecare cate ceva Daca ai fost la seminarii ai vazut ca lectorii spuneau ca la fiecare muscatura buna lasa mansonul cainelui dupa care plimba cainele cu mansonul in gura Cainele nu avea treaba cu atentatorul ci cu mansonul  Sariturile inalte si de la distanta se invata tot din instinct de prada

Offline bobo70

  • SchH3
  • Posts: 1178
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #98 on: November 15, 2011, 10:17:08 AM »
Cu sariturile inalte sunt de acord. Nu am vrut sa lucrez asa cu Waldo din considerente pur tehnice... Nu stii cu ce fel de atentator ai deaface. Un caine care face un salt de 2-3 m inainte de priza poate fi usor pacalit de o miscare necontrolata a atentatorului si rateaza priza. Este mult mai spectaculos sa faca o priza din "zbor", dar controlul este 0...

Asa ceva se poate face cu un obsatacol interpus intre caine si atentator la atacul lansat. Totusi presupune niste "smecherii" si niste faze preliminare exersate in timp, pentru a reusi asa ceva.  ;)

Offline Bogdan

  • SchH2
  • Posts: 485
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #99 on: November 15, 2011, 11:20:56 AM »
nu  stiu daca ai lucrat caini de IPO   .Eu am lucrat in 5 ani peste 30 caini, nu singur ci intreaga echipa Am fost la mai multe seminarii cu mai multi lectori  si am invatat de la fiecare cate ceva Daca ai fost la seminarii ai vazut ca lectorii spuneau ca la fiecare muscatura buna lasa mansonul cainelui dupa care plimba cainele cu mansonul in gura Cainele nu avea treaba cu atentatorul ci cu mansonul  Sariturile inalte si de la distanta se invata tot din instinct de prada
Daca ai un caine cu care decizi sa faci competitie de top o sa mergi la atentatori care dau muscatura doar cand cainele este in instinct de paza.
Acesti caini au nevoie sa invete sa tina mansonul, sa nu schimbe priza si cum il inveti altfel decat lasand mansonul si linistind cainele cu mansonul in gura. Un caine care lasa mansonul si se intoarce la atentator nu a fost invatat corect.
Sariturile si viteza de executie a muscaturii nu sunt determinante in clasamentul final. Modul de pregatire al atacului si comportamentul pe priza da. Modul in care este facuta PAZA si contraatacul DA. In toate acestev elemente cainele arata drive-ul in care lucreaza sau daca doar mimeaza paza.
Un caine facut pe prada o sa ocoleasca cortul lung si foarte lung, unul pe paza o sa se uite putin altfel si cu alta atitudine la fiecare cort.
Un caine care gafaie langa atentator nu e un caine in instinct de paza, e doar un caine educat sa stea acolo.

Sunt atat de multe detalii care se invata doar lucrand cu oameni cu adevarat experimentati. Cu oameni care au zilnic 20 _ 30 de caini pe manson.

In tara avem putini oameni care sa stie cu adevarat cum sa construiasca un caine care sa faca fata la o competitie afara din tara.

Offline Santos

  • SchH3
  • Posts: 1003
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #100 on: November 15, 2011, 11:24:55 AM »
saritura de la distanta se invata foarte usor si inveti cainele sa si aiba control pe muscatura Metoda am invatat-o tarziu de la un dresor din Ungaria
Eu alergam spre caine iar cainele trebuia sa incetineasca ca sa nu se loveasca la impact ,dar ca sa il faci sa sara trebuie sa alergi cu spatele

Offline Santos

  • SchH3
  • Posts: 1003
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #101 on: November 15, 2011, 11:40:45 AM »
ceia ce stiu eu sunt 25 ani de dresaj unde am studiat mii de caini Poate ca nu sunt un foarte bun dresor de IPO dar stiu bine psihologie canina  Cat despre metode ,orcine poate sa gaseasca o metoda care sa ajute intr-un exercitiu  .Chiar si cel mai bun dresor de IPO din lume poate sa invete ceva de la Bobo sau de la mine

Offline tessa

  • SchH3
  • Posts: 807
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #102 on: November 15, 2011, 12:14:57 PM »
ceia ce stiu eu sunt 25 ani de dresaj unde am studiat mii de caini Poate ca nu sunt un foarte bun dresor de IPO dar stiu bine psihologie canina  Cat despre metode ,orcine poate sa gaseasca o metoda care sa ajute intr-un exercitiu  .Chiar si cel mai bun dresor de IPO din lume poate sa invete ceva de la Bobo sau de la mine
Corect, foarte bine punctat, metode sunt ''n'' daca nu citesti cainele..lucrezi anapoda, spun asta din experienta

Offline Bogdan

  • SchH2
  • Posts: 485
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #103 on: November 29, 2011, 05:47:27 AM »
pai.. eu deja am emotii ca am caine negru, iar unii arbitrii romani au spus ca nu exista CG nergu  :grin:
pai sincer nu m-am confruntat cu cazuri reale, poate ne spune cineva ce si cum, care a trecut prin asta cu cainele.
Masuratori se fac doar la selectie sau in cazuri speciale cand e nevoie de o departajare intre 2 exemplare si metoda asta e cea mai simpla si nu ofera loc de comentarii inutile pe marginea deciziei.

Eu am dus o femela in ring care a fost masurata de un arbitru strain. Dupa masuratoare am trecut pe locul 2. :cheesy:

Oricum, inaltimea e ultimul lucru de care trebuie sa va temeti in expozitii de show (AChR, FCI).

Offline bobo70

  • SchH3
  • Posts: 1178
Re: In apararea liniei de lucru
« Reply #104 on: November 29, 2011, 06:46:59 AM »
Si eu cred ca si Bogdan. Nu se prea fac masuratori in expozitiile de show. Cel putin eu nu am vazut decat la selectie, altfel nici o data, dar nu sunt un participant cu experienta in astfel de competitii. A fost cazul unui caine de show in primavara la CACIB Brasov, cand cainele a fost retrogradat mult datorita culorii deschise si inaltimii prea mari, desi nu a facut nimeni nici o masuratoare. Totusi acolo era o chestiune evidenta, cainele este mult mai inalt si fata de Waldo, care este el insusi un mic tauras....