CNCG

[zimbris]

Bogdane,
am inteles f bine ce ai spus, de fapt am inteles si ce nu ai spus in foru  dar ai spus in alte parti. dar asta nu voi dezvolta acuma.
Hai sa mai spun o data (ca uite ca eu cred ca tu nu ai inteles de fapt, nu eu  ) - exista bine-nteles si elementul "bani" in imaginea crescatorului de caini, altfel s-ar alege praful de crescatorul respectiv. daca as transforma ceea ce fac cu cainii in afacere, as renunta la celelalte mijloace de a face bani, dar de multe ori de fapt banii care ii fac din alte parti se duc in caini. repet, e posibil sa CREZI ca stii multe, dar nu stii. Nu concluziona in baza unei bucatele sau doua de informatii, sau mai degraba, presupuneri.

Uite ca tocmai din cauza unor gandiri ca cea exprimata de tine, s-au pierdut din cainii care erau candva ceea ce eu numesc adevaratii CG. iar rezultatele sunt labradorii cu aspect de CG pe care noi ii putem numi CG modern.  dar am tot discutat.. si aici si pe Domburgerland lucrurile astea deci stii f bine care sunt gandurile mele si nu vreau sa ma repet.

[Bogdan]

Hai sa-ti detaliez putin de ce nu vreau sa produc caini cu potential agresiv.

Eu unul am fost sunat de oameni care au luat caine de la mine dupa ce au facut un stagiu pe la spital si nu mai vreau ca un caine de familie sa mai produca asemenea "avarii" nimanui. Daca pentru tine acest lucru e un lucru bun, pentru mine nu e.
Acum poate te lamuresti si tu ca din liniile mele ies caini la fel de extremi ca si Greif, dar eu nu ma laud cu ei.

Un astfel de caine trebuie dat la politie, firme specializate sau persoane profesioniste, altfel baga oameni in spital fara nici o vina, decat aceea ca s-au uitat prea insistent la ei.

Eu iti spun ca am vazut caini sportivi care te muscau la comanda si caini de paza care daca nu intrai in actiune nu te muscau. Prefer primul tip pentru ca ala o sa atace si fara un impuls din partea infractorului.

De ce crezi ca scenariile de la mondioring sunt asa complexe?

[zimbris]

Zi-mi te rog numele cainelui de care zici, produs de tine. La spital se poate ajunge si din cauza unui caine care musca din teama / conservare. Apropos, poate trebuia sa-ti iei un labrador ceva.. sau un CG de show... nu o zic cu rautate, ci functie de "nevoile" tale.
Fara sa fi vorbit cu tine direct, doar din ce stiu de la altii, tu ai avut un nr anume de caini si conform calculelor mele nu aveai cum sa produci caini cu potential agresiv. daca e ok, da-mi te rog numele cainelui (si multumesc anticipat).

Revin la cainii sportivi de care zici - am avut belgian care mi-a scris si care cauta caine care sa muste real, a mers la canise renumite pt caini de sport, care te dadeau pe spate in privinta sportului dar pe real o tuleau in cusca daca era vb de o amenintare reala, serioasa. Au trecut cativa ani buni in care am analizat liniile diferite de caini (sport inclusiv)..  don't preach to the preacher    
Sper sa ne intalnim si sa discutam / analizam lucrurile pe viu, cu caini diferiti "la interval", ca asa, tu stii ceva eu stiu ceva.. si mare lucru nu facem.

ps - belgianul si-a luat acum caine nepot de Tom z PS si e super multumit - ghici de ce - cainele la mai putin de an da deja semne de agresivitate naturala pe care el le cauta (si pe care si eu le caut).
hai sa subliniez, pt ca si tu si cei din forumul lui Razvan vb despre cainii pe care eu ii numesc "agresivi" ca despre niste "arme". Depinde de mainile in care pica si un Westie poate ajunge "arma", dar ne lungim pe subiectul asta. ce anume subliniez - prin caine 'agresiv" nu inteleg caine care musca necontrolat - CI CAINE CARE NU DA INAPOI IN CONDITII EXTREME.
dar e mai bine sa ne intalnim pe viu cu un nr de caini, la un exercitiu ceva si, sa testam lucrurile astea. ma cam satur de spus aceleasi si aceleasi lucruri, in forum. iar asta o fac se pare mai mult pt tine  
Anunta-ma daca vara asta ai in plan sa vii si la mare. Vreau sa-ti arat cainii.

 

[Bogdan]

Sunt multe lucruri pe care nu le stii despre mine, sau le sti din auzite.
Aceasta afirmatie e valabila si pentru mine cu privire la voi.

Oricum, directiile de selectie ne sunt diferite dar nu contrare.

Cat despre cainii din Tom - sti bine ca nu sunt caini pentru civili. daca o sa ajung sa fac pui pe linia asta o sa o fac doar pentru a alege un reproducator pentru mine, nu pentru a vinde la orisicine se nimereste.
Pentru mine e important ca un caine sa faca diferenta dintre bine si rau si sa reactioneze nu sa actioneze de capul lui.

Ti-am propus un mascul din Cehia care era in vizorul meu pana sa aflu mai multe despre el. Mie nu mi se pare normal sa ai un caine care sare sa muste din senin, fara sa fie provocat. Poate fi folosit in reproductie dar cu mare grija, pentru ca extremele se atrag. Instabilitatea nervoasa poate sa te duca la 2 tipuri de reactii - fuga sau atacul neprovocat, niciuna nu e de dorit in opinia mea.

[zimbris]

Posibil sa interpretez gresit ce spui (sau nu cum vrei tu) dar vad o tendinta de generalizare.. asta pt ca ma tot repet, cred..
Tom da caini buni de politie DAR nu agresivi necontrolat. Daca Gal este un astfel de caine, nu-i baga pe toti in aceeasi oala.
Cat despre ce vreau pt mine si ce vor altii, pai.. pe mine, de fapt pe noi, cei care ne cauta, mai toti (daca nu chiar toti, fara exceptie) vor caini buni in paza personala.
A fost un singur domn care a renuntat sa ia de la noi pt ca vroia musai un exemplar f gros (desi Dux ii oferise un catel f bun in paza, ceea ce omul cauta de fapt, initial)

[kangdanlin]

Mie nu mi se pare normal sa ai un caine care sare sa muste din senin, fara sa fie provocat.

daca am un caine de paza, si cineva intra si nu-l provoaca eu vreau sa muste nu sa se uite la el

si eu pe cei cu care am mai vorbit, cand i-am intrebat mi-au zis ca prefera caine bun de paza..pentru mine caine de fapt asta inseamna..caine de paza..faptul ca poti face si altceva cu el e partea a doua, dar trebuie neaparat sa faca paza

[Bogdan]

daca am un caine de paza, si cineva intra si nu-l provoaca eu vreau sa muste nu sa se uite la el

si eu pe cei cu care am mai vorbit, cand i-am intrebat mi-au zis ca prefera caine bun de paza..pentru mine caine de fapt asta inseamna..caine de paza..faptul ca poti face si altceva cu el e partea a doua, dar trebuie neaparat sa faca paza

Eu vorbeam mai sus de un caine care stand in lesa a sarit sa muste partenerul de discutii al proprietarului cu toate ca erau pe teren neutru si nu au existat gesturi provocatoare.
Asta e protectie personala nu e paza.
In paza cainele foloseste alte instincte, mai precis instinctul teritorial pentru atentionare (latrat) si defensiv pentru a te musca.

Asta ca sa definesc in mare fenomenul. In detaliu e mult mai mult de discutat.

[kangdanlin]

Eu vorbeam mai sus de un caine care stand in lesa a sarit sa muste partenerul de discutii al proprietarului cu toate ca erau pe teren neutru si nu au existat gesturi provocatoare.
Asta e protectie personala nu e paza.

bine..dar se poate domoli un caine care musca in felul asta...conteaza si dresajul..nu?

[zimbris]

..pentru mine caine de fapt asta inseamna..caine de paza..faptul ca poti face si altceva cu el e partea a doua, dar trebuie neaparat sa faca paza

[Bogdan]

bine..dar se poate domoli un caine care musca in felul asta...conteaza si dresajul..nu?

Se poate dar nu e garantat. Impulsul primar nu se prea dreseaza.

[kangdanlin]

eu am vazut ca se poate , si chiar pe niste caini care scoteau spume la propriu ...se poate controla impulsul ...poate e mai mult de munca dar un profesionist ar trebui sa poata face lucrul asta

de acord,impulsul ori il are ori nu

[zimbris]

se poate, dar parerea mea este ca ceea ce se controleaza in maniera asta, e precum magma, care cand nu te astepti e gata sa "faca urat".

[Bogdan]

Legat de instinctele primare (mostenite genetic) va citez dintr-un mare specialist in domeniul dresajului:
"Daca se poate corecta prin dresaj, nu este genetic!"

[kangdanlin]

cine?

[Bogdan]

cine?

Nu-ti spun!

Nu e Roman, e arbitru international (IRO-FCI-SV), dresor (participant la nivel mondial), crescator de CG linii de munca si selectioner (antrenor) (in ultimii 5-6 ani) al echipelor nationale de IPO si SAR ale tarii de resedinta.

Esti multumit? Pe asta il crezi sau nu?