CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)

[dux]

Asa este si apreciez acest lucru.
Unii insa ar trebui sa vada ca "greii" nu trimit pe nimeni la plimbare, dimpotriva, raspund cu placere la intrebarile novicilor, evident atata timp cat nu sunt stupide. Eventual daca problema a mai fost discutata, se poate pune un link cu recomandarea de a folosi pe viitor functia "search".
Daca nu stii ce sa raspunzi, nu te obliga nimeni sa scrii ceva.
That's all 

Sunt de acord.

[dux]

ok.. alt link de pe blogul http://www.bloggen.be/hd/archief.php?ID=783870
Bogdan ar fi zis ca are totusi latrat frumos cainele     

N-au pic de instinct de lupta.si cand te gandesti ca sunt masculi(majoritatea) adulti si cu examen de munca si selectie.atentatorii mi-au placut.nu i-au ajutat deloc.

[zimbris]

N-au pic de instinct de lupta.si cand te gandesti ca sunt masculi(majoritatea) adulti si cu examen de munca si selectie.atentatorii mi-au placut.nu i-au ajutat deloc.

stii cum am gasit linkurile respective? am bagat la cautare pe Google R Meyer

[HANS]

Fimo Konigstein proprietar Bucur Dan din Bacau.Caine care a murit injunghiat.Gresesc?

Da, Fimo a murit aparandu-l pe Dan.

[zimbris]

Da, Fimo a murit aparandu-l pe Dan.

nu cunosc detalii dar cu siguranta acum faceam puscarie pt urmarile unui asemenea lucru.. sau cine stie, poate ieseam cu "legitima aparare", la urma urmei e vb de o arma..

[HANS]

A fost un "cocosat" mai de "real" decat cei ai politiei sau jandarmeriei locale, lucra impreuna cu Dan ca bodyguard. De multe ori au fost in situatii limita, din pacate asa s-a terminat.
Ce vreau sa spun e ca astazi nu mai gasesti asa usor caini de felul acesta in liniile de show.
Chiar daca avea un caracter foarte bun ( sociabil cand era in parc si foarte dur in protectie ) Fimo nu a ajuns sa aiba performantele fizice ale lui Buck, un alt caine de linie veche a lui Dan.
Buck se catara ca o pisica in copac, unde era infractor cu manson,  facea "sezi", "culcat", "taras" sus pe marginea unui gard din prefabricate de beton, care nu cred ca avea mai mult de 10 cm latime.
Sper sa nu para unora ca spun povesti, dar cu un caine bun si pasiune se pot face multe.
Din pacate pentru CG de show, datorita conformatiei anatomice "care ii asigura o propulsie mai buna si acopera mai mult teren", astfel de lucruri sunt de neatins.

[huby]

in 95' am achizitionat primul cocosat din Rm. Valcea avea 72 de cm la greaban si o agresivitate iesita din comun, avea o slabiciune pentru gardienii publici ar fi mancat cate 2 la o masa. Atunci toata lumea radea spunand ca are probleme la coloana. Cand nu se implinise fizic avea 42 de kg. Cand trecea cate un caine pe langa noi eu si prietena mea pe atunci( cantaream amandoi 100 kg ) trebuia sa il tinem amandoi daca il scotea singura trebuia sa se tina de ceva cand trecea alt caine. Ce vreau sa spun este ca personal cred ca al nostru cocosat avea forta a 10 uscaturi din astea care isi impleticesc picioarele alergand in cerc.

[zimbris]

A fost un "cocosat" mai de "real" decat cei ai politiei sau jandarmeriei locale, lucra impreuna cu Dan ca bodyguard. De multe ori au fost in situatii limita, din pacate asa s-a terminat.
Ce vreau sa spun e ca astazi nu mai gasesti asa usor caini de felul acesta in liniile de show.
Chiar daca avea un caracter foarte bun ( sociabil cand era in parc si foarte dur in protectie ) Fimo nu a ajuns sa aiba performantele fizice ale lui Buck, un alt caine de linie veche a lui Dan.
Buck se catara ca o pisica in copac, unde era infractor cu manson,  facea "sezi", "culcat", "taras" sus pe marginea unui gard din prefabricate de beton, care nu cred ca avea mai mult de 10 cm latime.
Sper sa nu para unora ca spun povesti, dar cu un caine bun si pasiune se pot face multe.
Din pacate pentru CG de show, datorita conformatiei anatomice "care ii asigura o propulsie mai buna si acopera mai mult teren", astfel de lucruri sunt de neatins.

Cu "argumente" de-astea (ii asigura o propulsie mai buna si acopera mai mult teren) incercam si eu prin 2001 sa conving un politist britanic ca CG-ul de show e mai bun pt lucru de politie, iar el doar zambea si nu spunea nimic, in timp ce o catea de-asta cu spate drept, in varsta de 7 sau 8 luni, sarea fara avant, de la sol direct pe o tejghea la inaltimea unui bar, sa spunem.
Eu zic ca pe ici pe colo mai dai de cate un exemplar de show cu temperament f bun de paza, dar astea sunt cazuri fericite si izolate, pt ca bazinul genetic e compromis de cativa ani buni, deja. Putin cate putin se aplica si la CG-ul de lucru, cu ceva exceptii - exceptii pe care le cauti de-ti sar capacele, ma refer la crescatori cand spun asta, nu la caini.

later edit - intre 2001 -2003 eu intrasem in lumea CG-ului de show, urmand recomandarile altora, lucru pe care-l regrat din toata inima acum.

[hora]

Vrei sa spui ca si linia de lucru va avea aceeasi soarta cu cea de show? 

Si inca ceva. Cum se incadreaza doi caini destul de diferiti in acelasi standard. Standardul a fost elaborat de von Stephanitz, or pe vremea aceea cainii aveau o structura normala. Din punctul meu de vedere, linia de show ar trebui sa puncteze mai putin in expozitii de frumusete intrucat s-a indepartat de standard!

[zimbris]

Vrei sa spui ca si linia de lucru va avea aceeasi soarta cu cea de show? 

nu chiar la fel, pt ca anumite becuri s-au aprins, sau anumite semnale de alarma s-au tras. Spun ca da, se va ajunge la anumite extreme (am tot vb de sport in contextul asta) dar in principiu da, temperamentul e cel care va fi faultat tare.

[hora]

Discutand pur teoretic. Ce ar trebui facut sa se iasa din situatia asta cu linia de show, cu divizarea rasei? E exclusiv o problema de coruptie la nivel SV? S-ar mai putea aduce ciobanescul german la un numitor comun? Oare daca s-ar renunta la reproducatorii slabi (din pdv al temperamentului) si s-ar reproduce doar (putinii cat au mai ramas) buni, s-ar rezolva ceva? Discutam asta fara a tine cont de partis pri-uri. Daca e posibil.

[zimbris]

Iti raspund ce cred eu..
Lucrurile au prins o viteza mare de multi ani de zile, cam de la fratii Martin si sincer cred ca nu mai e mare lucru ce se poate face in privinta liniei de show. Altfel spus divizarea e inevitabila. Pt a se putea salva rasa cat de cat, este necesar lucrul pe anumite linii de sange care se stie ca au produs caini buni (deci nu neaparat foarte buni, ci "doar" buni). Au fost caini din randul celor de show vestici foarte buni, de fapt unii din ei (nu multi) se regasesc in sangele unor caini de lucru vestici, curenti, buni in lucru.
Nu ai cum.. pur si simplu nu ai cum sa salvezi ceva cand radacina e compromisa, corect? Deci cu asta in minte spun ce spun mai sus. Poate pt unii suna ca si cum exagerez, dramatizez etc.. dar nu iese fum fara foc; cauta si citeste prin forumuri internationale ce se discuta si trage concluzii pt tine. 
"numitor comun" - te referi la show si lucru in acelasi peisaj banuiesc, dar nu cred ca se mai poate lua in considerare asta si repet, e doar punctul meu de vedere.

[hora]

Ok, de acord. Cum ramane cu standardul? (Vezi intrebarea mea de mai sus cu doua posturi)

[zimbris]

Ok, de acord.

DE CE esti de acord? da ceva detalii, te rog.

Cum ramane cu standardul? (Vezi intrebarea mea de mai sus cu doua posturi)

Pai eu zic ca CG-ul de show de ani buni de zile nu se mai incadreaza in standardul pus pe hartie de V Stepanitz, atat in privinta fizicului cat si a temperamentului. A fost vorba de un curent puternic care a dat niste caini DIFERITI ca aspect si care a fost catalogat ca fiind FRUMOS si.. aia s-a produs si vandut. Si cum asa-zisa "frumusete" a devenit criteriu principal de selectie, s-a ignorat temperamentul iar cand s-a dat un wake up call, deja lucrurile aratau destul de urat.
Ma intrebi cum se incadreaza 2 caini diferiti in acelasi standard, pai iti voi raspunde cu intrebarea "cum anume se incadreaza CG-ul de show in standard"??

[guest]

Discutand pur teoretic. Ce ar trebui facut sa se iasa din situatia asta cu linia de show, cu divizarea rasei? S-ar mai putea aduce ciobanescul german la un numitor comun?

As mai adauga faptul ca data fiind actuala situatie, nu se vor gasi caini care sa multumeasca ambele parti. Sau daca vor fi, va fi la scara mica, pe 'ici pe 'colo...dar nu cred ca se poate pune vorba - nici macar teoretic, de o "anulare" a divizarii. Desi incerc sa fiu obiectiva - practic, linia de show s-a "divizat" de la bun inceput de rasa propriu zisa.