Training (Dresajul)

[HANS]

Si mie imi plac cainii buni in paza si-mi pare rau ca se gasesc tot mai rar.

Este rezultatul promovarii cainilor de sport.

[zimbris]

    vrrrrrrrrrrrrrrrrummmmmmmm, vrummmmmmmm......  asa baieti, discutati profund aici!!   
Vorba lui Bobo ne invartim in jurul aceluiasi subiect odata la catva timp dar, nu iese fum fara foc.. ce se repeta mai des, acolo e buba, acolo doare 

[ares.]

Vorbeam de prostitul potentialilor clienti, a celor care-si doresc un caine.

scuze am inteles eu gresit aici,cat despre

prostitul cainelui..., asta merge ceva mai greu.

sunt total de acord

[HANS]

Cainele nu se promoveaza singur, din curtea lui pe care o pazeste. Ar trebui sa participe la niste competitii adaptate la paza reala, pentru ca exista si asa ceva.


Ce scop are sportul? Ma faci sa rad... Este ca si cum ai intreba copii la scoala din ce motiv fac sport. Este ca si cum ai blama un sportiv uman din orice domeniu. Ca orice sportiv si cainele este mai sanatos si mai dispus la efort decat un sedentar. Ce este atat de rau in sport? In plus nu este obligatoriu... Un caine neantrenat este un caine moale, gras, si lipsit de vivacitatea caracteristica unui caine de lucru. Un caine cu bune abilitati de paza trebuie sa aiba un tonus bun, un fizic impresionant, nu numai sa faca spume la gura cand vede infractorul si asta la orice varsta nu numai intre 2 si 6 ani. ...

 Altfel ce lucrezi cu cainele? Il alergi pe langa bicicleta?

Antrenamentul fizic e una, formarea unor deprinderi discutabile e altceva.
Alergatul e foarte bun, alaturi de innot, tras in lesa sub unghi, alergatul in plan inclinat etc
Cainele care face preponderent exercitii pentru competitii sportive va fi limitat la o anumita rutina

[bobo70]

Antrenamentul fizic e una, formarea unor deprinderi discutabile e altceva.
Alergatul e foarte bun, alaturi de innot, tras in lesa sub unghi, alergatul in plan inclinat etc
Cainele care face preponderent exercitii pentru competitii sportive va fi limitat la o anumita rutina

Orice dresaj presupune rutina. Dresajul de sport nu presupune numai atletism. Cainele este nevoit sa-si foloseasca creierul si nu vad ce este gresit aici. Deprinderi discutabile creeaza orice tip de dresaj, depinde cine se uita la ele si cine cauta sa le evite.

[bobo70]

Este rezultatul promovarii cainilor de sport.

Cum am spus.., nu este obligatoriu sportul. Este de asemenea liber si la promovarea cainelui de paza reala, dar nu prea se face nimic in sensul asta in afara de multe discutii de la tastatura... Sa trecem la munca si sa lasam povestile nemuritoare. Sa se organizeze competitii gen KNPV si altele unde se promoveaza cainii mai duri, mai buni in paza, dar nu te astepta sa organizeze asa ceva tocmai cei cu sportul... La treaba, practic, nu asa... Aia inseamna promovare.

[zimbris]

Bobo, KNPV-ul tot sport este.. iar acolo se cauta atacuri mai spectaculoase decat in SCHH / IPO, altfel spus si acolo e nevoie de caini cu o anumita constitutie fizica. Doar ca, parerea mea, tipul respectiv de caine e f bun si-n lucrul de politie, mai concret lansarea de la distanta cand infractorul (real) nu e pe faza iar viteza/forta impactului il duce foarte probabil la sol. In schimb pt un contact real, bataie de strada ca sa vb mai pe romaneste, e nevoie de tipul ala vechi de caine pe care eu unul il tot ridic in slavi. Caine ceva mai putin impresionant ca viteza sau frumusete in executii dar care se bate "parte in parte" cu tine (iar aici fac din nou si din nou referire la raportul de instinte, genetica) . Stiu ca ma tot repet dar nu am cum, citind anumite lucrui p-acilea...

[bobo70]

Stiu ca este tot sport si KNPV-ul, dar discutam de mult mai putine exercitii stereotipe care creeaza "deprinderi discutabile", de fapt orice lucru cu cainele poate fi privit ca un sport... Pana la urma si pescuitul este un sport, chiar daca are si utilitate practica. Faptul ca acolo se elibereaza prada nu-i stirbeste cu nimic din pricepere celui ce reuseste captura. De fat eu nu am intrat in contradictie cu nimeni. Si mie imi plac cainii buni, cu temperament bun, cu reactii excelente, atat in paza cat si in alte situatii. Insa nu pot sa blamez cu atata usurinta sportul canin. Daca nu ar exista examenele acestea, pe ce criterii ar trebui sa se faca selectia, monta efectiva? Cum ar trebui obtinut dreptul unui caine la monta. Sau atunci ramane la aprecierea fiecarui proprietar daca cainele lui este bun sau rau? Stii si tu ce se intampla atunci.... Toti cainii vor fi buni daca au patru picoare si niste urechi erecte.
Prefer niste reguli proaste, decat lipsa regulilor.

[zimbris]

bun, hai ca nu ma mai bag, va las pe voi dresorii sa le executati pana picati 

[ares.]

Cainele care face preponderent exercitii...

orice caine ,fie el de paza reala sau de competitii canine trebuie sa aiba o conditie fizica buna pentru a face o paza reala sau o lansare de 50-100m cu o priza buna ,cat despre

Insa nu pot sa blamez cu atata usurinta sportul canin. Daca nu ar exista examenele acestea, pe ce criterii ar trebui sa se faca selectia, monta efectiva?

sunt de acord cu bobo ,un caine bun poate sa iasa in evidenta (comparativ cu alt caine mai putin bun) si in sport

[Santos]

normal ar fi sa nu fie caini de sport si caini de paza Si cu cainii care au instinct de paza dezvoltat se poate face sport Deoarece au fost promovati cainii cu instinct de prada foarte dezvoltat sa ajuns prin selectie ca CG sa nu mai faca paza Si cu un caine foarte bun in paza se poate face sport si cred ca cu rezultate bune Asta depinde de arbitru ce vede la caine: atitudine sau corectitudine

[Bogdan]

Bobo, KNPV-ul tot sport este.. iar acolo se cauta atacuri mai spectaculoase decat in SCHH / IPO, altfel spus si acolo e nevoie de caini cu o anumita constitutie fizica. Doar ca, parerea mea, tipul respectiv de caine e f bun si-n lucrul de politie, mai concret lansarea de la distanta cand infractorul (real) nu e pe faza iar viteza/forta impactului il duce foarte probabil la sol. In schimb pt un contact real, bataie de strada ca sa vb mai pe romaneste, e nevoie de tipul ala vechi de caine pe care eu unul il tot ridic in slavi. Caine ceva mai putin impresionant ca viteza sau frumusete in executii dar care se bate "parte in parte" cu tine (iar aici fac din nou si din nou referire la raportul de instinte, genetica) . Stiu ca ma tot repet dar nu am cum, citind anumite lucrui p-acilea...

KNPV nu este sport, la fel cum nici Ringul sau IPO nu sunt neaparat sporturi.
Ca exista niste competitii (sportive) este altceva. Scopul unui dresaj (de orice fel) este acela de a pune in valoare calitatile native ale unui caine. Toate regulamentele (cu muscaturi) au fost facute in scopul evaluari capacitatii de a face paza si protectie personala intr-un regim controlat.

Poti fi sigur ca multi dintre cainii de top din IPO, daca ar fi fost dresati pentru paza reala te dadeau pe spate, dar atunci ar fi fost niste ilustri necunoscuti, si ei si proprietarii.

Sunt curios cat de bine reactioneaza cainii vostri cand puneti zgarda de forta pe ei si ii dati de gard cand nu va asculta si daca dupa o astfel de corectie mai puteti lucra cu ei (orice, si cautare de mamaliga in vasul cu mancare)

Un caine bun este acela care poate sa duca cea mai dura corectie pe care vo puteti imagina si sa-si faca treaba mai corect dupa acea corectie.

[Bogdan]

normal ar fi sa nu fie caini de sport si caini de paza Si cu cainii care au instinct de paza dezvoltat se poate face sport Deoarece au fost promovati cainii cu instinct de prada foarte dezvoltat sa ajuns prin selectie ca CG sa nu mai faca paza Si cu un caine foarte bun in paza se poate face sport si cred ca cu rezultate bune Asta depinde de arbitru ce vede la caine: atitudine sau corectitudine

Se poate face sport cu un caine 80%paza si 20% prada, dar dupa ce termini cu el nu o sa mai faca paza ca si inainte. Tu sti asta foarte bine, dar sa continuam sa sustinem ca liniile de sport nu mai au aptitudini de paza este putin cam deplasat.
Greif al tau vine din linii de sport, mai vechi putin, dar tot in sport s-au evidentiat stramosii lui si pentru asta tot paza este punctul lui forte.

[bobo70]

normal ar fi sa nu fie caini de sport si caini de paza ....................

CORECT!
Si intradevar prin sport se ascund mari probleme de caracter ale cainilor. Problema asta este, nu faptul ca se face sport cu cainele. Cine doreste sa vada... vede cainele cu personalitate, cine nu vrea nu vede si asta indiferent daca el face sport sau nu. Eu asa cum am tot spus imi doresc un caine pentru paza reala cu care sa fac sport. Nu vad nimic gresit in asta. Un caine fricos ramane fricos chiar daca reusesti sa ascunzi intr-o oarecare masura asta.

[Santos]

si din cainii de sport prin selectie se pot obtine caini paza reala Pentru mine un caine bun de paza nu este doar un caine care latra in curte El trebuie sa aiba duritate  sa fie apt de a se lupta cu un agresor iar la dresaj daca ii sunt aplicate coretii sa nu ramana marcat Eu nu am spus niciodata ca un caine bun in paza nu poate sa faca sport Un exemplu este Cheros care a facut IPO 3 dar era si un foarte bun caine de paza