Ciobanescul German de Lucru

[guest]

Aici putem vorbi despre Ciobanescul de Lucru in voie, putem posta filmulete, poze, putem sa argumentam in legatura cu cainii care ne plac  - dupa cum vede fiecare CG-ul de Lucru.
Voi incepe eu.
Zen z Jirkova Dvora este un caine care-mi place mult.Foarte mult imi place si tatal lui,Quanto!









http://www.pedigreedatabase.com/gsd/ped ... 93045.html
Deci,ce parere aveti despre Zen?
Astept sa vad ce caini va plac si voua si de ce!

[guest]

...dupa cum zicea si bobo - haideti sa-i dam viata!
Eu va astept in continuare.
P.S. Chiar mi-as dori sa aflu si parerea celor mai avizati despre Zen.

[kangdanlin]

Faro demin dvor, este unul dintre cainii care-mi plac

[guest]

Frumos, frumos! Totusi, o singura observatie am - pe la inceputul filmuletului,cand conductorul cheama cainele la picior, ii da cu biciul peste spate pentru ca se asezase putin mai la departare!? Personal, cred ca biciul nu-si are rostul acolo. Una este cand se lupta cu infractorul si alta cand executa comenzile date de catre conductor. Chiar daca, cainele n-a fost deranjat, se vede si din inregistrare, eu ma refer desigur la gestul in sine, care nu mi-a prea placut!
In rest, frumos!

P.S. Kangdanlin, ai o bere de la mine!
Ah, am uitat sa mentionez ca prima persoana care posteaza aici dupa mine primeste o bere!  

[kangdanlin]

P.S. Kangdanlin, ai o bere de la mine!
Ah, am uitat sa mentionez ca prima persoana care posteaza aici dupa mine primeste o bere!    

[zimbris]

Faro demin dvor, este unul dintre cainii care-mi plac

E impresionant cainele 

[zimbris]

Zen z Jirkova Dvora este un caine care-mi place mult.Foarte mult imi place si tatal lui,Quanto!

Astept pareri si sa vad ce caini va plac si voua si de ce!

Da, Zen e 'belea' mare! Fizic puternic si armonios, caracter vrednic de purtator de adn tip 'Quanto Jipo Me'

[kangdanlin]

E impresionant cainele  

ok si acum intrebarea mea....daca lucrurile ar lua o turnura mai serioasa, un caine cu instinct de prada, ar fi mai stresat, ar ceda psihic mai repede decat unul care are instinct de aparare mai dezvoltat?
eu cand ma gandesc la instinct de prada, ma gandesc la atitudinea unui animal care ataca...este totusi o pozitie psihica de putere, de incredere in sine....nu?

[zimbris]

Asa vreau sa arate un CG!! Este exact ce mi-as putea dori!

[guest]

Asa vreau sa arate un CG!! Este exact ce mi-as putea dori!

FRUMOS!!!

uite si aici :

[zimbris]

ok si acum intrebarea mea....daca lucrurile ar lua o turnura mai serioasa, un caine cu instinct de prada, ar fi mai stresat, ar ceda psihic mai repede decat unul care are instinct de aparare mai dezvoltat?
eu cand ma gandesc la instinct de prada, ma gandesc la atitudinea unui animal care ataca...este totusi o pozitie psihica de putere, de incredere in sine....nu?

un caine cu 'procent' mai mare de 'aparare', lucreaza mai 'tensionat', ia lucrul in serios, nu ai sa-l vezi dand din coada sau urechile intr-o pozitie mai relaxata - adica elemnte ce reflecta o stare relaxata. Inst. de aparare iti spune ca trebuie sa fii in garda, gandestete la postura leoaicei care pleaca la vanatoare si cea a leoaicei care se pregateste de-o bataie cu alta leoaica. Prada iti spune "du-te ca n-ai ce pierde". "apararea" spune 'atentie'. Uita-te la clipurile astea 2 - e vorba de campionul de lucru din 2008, Javir Talka Marda si de un caine care-mi place mult, Amigo Zamat. Uita-te si spune-mi te rog ce crezi, in lumina lucrurilor de care vorbim acum.

Ambele clipuri sunt de la wusv'ul din 2009

Javir Talka Marda


Amigo Zamat

[kangdanlin]

la primul video clip se vede clar ca , cainele se joaca...felul cum sare...parca asteapta sa-i arunce mingea cand e la cort.
la al doilea clip, seamana putin cu ce aveam eu in minte cand ziceam cu instinctul de prada...iar atacul e super mega waw
dar ceea ce vroiam eu sa spun in postul de mai devreme  e, ca si cel cu instinct de prada mai puternic, poate deveni mai serios...eu asa cred...ca difera si metoda prin care au fost invatati...sau altfel spus, cel cu instinct de prada nu e mai "prost" decat celalalt...in natura sa zicem, daca o haita de lupi o ataca pe alta, cainii mai putin maturi ar putea lua lucrurile in gluma ...ceilalti mai batrani (mai ales daca s-au mai fript si inainte), in mod sigur isi vor apara teritoriul cu maxima seriozitate...nu?..acuma poate voi aveti alta experienta, si vedeti lucrurile altfel sau altfel se vad/simt cainii prin contact direct decat printr-un videoclip
ps: chiar frumos atacul din clipul 2
pps: poate o sa-mi aratati odata pe viu care e diferenta, asa din clipuri e mai greu sa fac deosebirea clar,si sa ma lamuresc ce si cum

[zimbris]

la primul video clip se vede clar ca , cainele se joaca...felul cum sare...parca asteapta sa-i arunce mingea cand e la cort.
la al doilea clip, seamana putin cu ce aveam eu in minte cand ziceam cu instinctul de prada...iar atacul e super mega waw
dar ceea ce vroiam eu sa spun in postul de mai devreme  e, ca si cel cu instinct de prada mai puternic, poate deveni mai serios...eu asa cred...ca difera si metoda prin care au fost invatati...sau altfel spus, cel cu instinct de prada nu e mai "prost" decat celalalt...in natura sa zicem, daca o haita de lupi o ataca pe alta, cainii mai putin maturi ar putea lua lucrurile in gluma ...ceilalti mai batrani (mai ales daca s-au mai fript si inainte), in mod sigur isi vor apara teritoriul cu maxima seriozitate...nu?..acuma poate voi aveti alta experienta, si vedeti lucrurile altfel sau altfel se vad/simt cainii prin contact direct decat printr-un videoclip
ps: chiar frumos atacul din clipul 2
pps: poate o sa-mi aratati odata pe viu care e diferenta, asa din clipuri e mai greu sa fac deosebirea clar,si sa ma lamuresc ce si cum

uite, chiar cu scopul asta am facut noi clipul asta:


trebuie sa plec acum, voi comenta asupra clipului cand ma intorc. doar sa spun ca nicidecum nu spun ca cel cu multa 'prada' e mai prost.

[kangdanlin]

da..eu aveam impresia ca desconsiderati cumva cainele cu instinct de prada mai dezvoltat decat de aparare
pe de alta parte ma gandesc la cainii mei...Cati de exemplu cand am inceput sa ma ocup de ea, nu avea deloc instinct de prada...nici la minge, nici la carpa, nici la bat...mi-a luat ceva timp pana am reusit sa o fac nebuna dupa bat...de asta spuneam ca modul cum lucreaza depinde si de felul cum s-a lucrat cu respectivul caine, si ca si instinctele astea pot fi stimulate atunci cand sunt mai slab prezente...aici vroiam sa ajung

[zimbris]

da..eu aveam impresia ca desconsiderati cumva cainele cu instinct de prada mai dezvoltat decat de aparare
pe de alta parte ma gandesc la cainii mei...Cati de exemplu cand am inceput sa ma ocup de ea, nu avea deloc instinct de prada...nici la minge, nici la carpa, nici la bat...mi-a luat ceva timp pana am reusit sa o fac nebuna dupa bat...de asta spuneam ca modul cum lucreaza depinde si de felul cum s-a lucrat cu respectivul caine, si ca si instinctele astea pot fi stimulate atunci cand sunt mai slab prezente...aici vroiam sa ajung

fara indoiala ca omul poate stimula una alta, de-aici si importanta jocului cu carpa, mingiuta, atunci cand catelul e inca mic (cum vb cu Bobo recent). Dar asta se poate face in limitele impuse de baza genetica individuala. Cu Cati ai putut merge pana unde i-apermis ei genetica.
Nu desconsideram / desconsiderez, nicidecum, cainele cu mai multa prada decat aparare - dar trebuie sa stii clar ca e diferenta intre cele 2 - respectiv prada (atac / prey drive) si aparare (paza-defense drive). pt munca de paza reala ai nevoie de un caine cu inst de aparare dezv. corespunzator.
Hai sa-ti spun unde cred eu ca se poate vedea cu adevarat diferenta - in cinditii de stres ridicate!! Numai un caine cu un raport echilibrat de instincte va face fata unor astfel de situatii. cainele cu multa prada dar cu mai putina aparare va ceda la un momentdat presiunii si bate in retragere; cainele cu multa aparare si fight drive va merge pana-n panzelea lbe.  Spune-mi daca nu ma fac inteles...

Eng

No doubt that man can influence the dog's behaviour, that's why playing with your dog (ball, rag) is ever so important when it is still young. But that is done to the extent pre-decided by the individual genetic conformation of the dog. You were able to go with cati as far as her genetics permitted.
We do not underestimate a dog that has more prey than drive, not at all. But for real work you need a dog that has good defence drive.
let me tell you where i think the difference between the two lies: high level stress situations! Only a dog with a balanced drive condition will face such situations. A dog that has plenty 'prey' but less 'defence' will eventually submit to the pressure and back off; a dog with plenty defence drive and fight drive will go "all the way". let me know if I am not making myself well understood...