Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)

[zimbris]

Poate ea sa confirme cate apeluri pierdute a avut in ultimele zile.

ok.. mai glumim mai nu stiu ce.. in contextul dialogului recent, ce rost aveau afirmatiile alea..?
dom Bogdan, crede-ma, pun pariu ca la o discutie fata in fata (si cu berea pe masa) nu am face uz de anumite afirmatii. Sunt convins ca nu esti un om pus pe hartza desi in ultima vreme asa am fost tentat sa cred; hai sa ne respectam eforturile si sa ne incurajam in producerea cainilor buni - buni in felul tau si buni in felul nostru, fara sa ne doara capul de criteriile de selectie deiferite, fiecare avem niste tinte si incercam sa le atingem; daca, de ex, eu am considerat ca tu produci caini pe care eu i-as numi "moi", nu m-a durut capul nici o secunda de treaba asta - si ma astept la aceeasi atitudine din partea ta, atunci cand eu afirm public ca vreau sa promovez caini duri.
Nu mi se pare complicat...

Si un cuvant despre Thara:
ea nu a avut posibilitatea sa testeze pe pielea ei una si alta, in schimb a petrecut ore in sir cautand informatii, lucru care personal l-am apreciat mult la ea; sa spunem ca intr-o anumita masura inteleg asteptarea ta ca anumite dialoguri sa fie purtate la un anumit "nivel" dar nici unul din noi, indiferent de nivelul de experienta, nu suntem din aur si nu am atins perfectiunea in ceea ce facem si prin urmare trebuie sa fim flexibili si sa facem loc si celor care nu au realizat multe, practic. Hai sa fim "sportivi" unii cu altii si sa dovedim ca o bere bauta impreuna va fi una placuta.

[zimbris]

trebuie sa adaug - inteleg ca de fapt intr-adevar era cautata la tel etc.. eu am tras concluzii in context si probabil m-am grabit - scuze.

[guest]

Nici eu n-am inteles din prima la ce se referea, dar am lasat-o moarta. Acum inteleg. Scuzele mele.

[Bogdan]

//... mmm,mxllkkjjjklllloossssslob

[Bogdan]

//... mmm,mxllkkjjjklllloossssslob

sa va vad cum il intelegeti pe Alexandru!

[zimbris]

aaaaaa....   :mrgreen:  

[Bogdan]

Nici eu n-am inteles din prima la ce se referea, dar am lasat-o moarta. Acum inteleg. Scuzele mele.

No vezi, daca nici macar un lucru care te-a afectat direct acum 24 de ore nu e interpretat corect, ce pot spune de altele.

Daca Santos i-mi dadea replica ta nu spuneam nimic, dar bag de seama ca doar cu el se nimeste sa fiu pe aceasi lungime de unda cand e vorba de caini.,,,mmnml.''
///*'//nkp'lbbbb  
    x  dszzszcxdcx   >/

[zimbris]

Daca Santos i-mi dadea replica ta nu spuneam nimic, dar bag de seama ca doar cu el se nimeste sa fiu pe aceasi lungime de unda cand e vorba de caini.,,,mmnml.''
///*'//nkp'lbbbb  
    x  dszzszcxdcx   >/

judecand dupa caini, n-as crede / spune asta  

[Man Stopper]

The real look of the Ciobanescul German is the inner core deep within..!

Adevaratul "aspect" al CG-ului se afla adanc in interiorul cainelui...!

[bobo70]

Hai sa ma bag si eu in discutie...... Va urmaresc de ceva vreme si cred ca fiecare are tendinta de a exagera oarecum in interpretare potarile celuilalt.
Cred ca nimeni nu este perfect in modul lui de a gandi selectia si sunt destule de comentat in ambele tabere. Asta cred ca se poate face si fara atacuri personale si daca ma gandesc bine si inpartial, cred ca fiecare are cate ceva de atacat in modul de gandire (ma gandesc la modul de selectie) al celurlalt.
Pe scurt ce am inteles eu....., nu m-am pierdut in amanunte si replici taioase,..... Cred ca Bogdan are dreptatea lui cand spune ca nu trebuie selectionati pentru reproductie cainii cu defecte eliminatorii, cum ar fi urechile cazute (daca nu s-a intamplat dintr-o cauza externa) asa cum si Dan are dreptate si nu trebuie acceptati ca reproducatori cainii cu probleme de caracter. Cum spunea si Bogdan, aveti de unde alege caini care au un aspect general bun (unii chiar foarte bun) si sunt caini cu un caracter puternic (aici chiar exemplul lui Greif este graitor). Fereasca Dumnezeu de un CG care este foarte slab in caracter si mai are si defecte eliminatorii (lipsa urechilor erecte de ex.). Cred ca fiecare este de acord cu celalalt, dar expune diferit problema.
In rest cred ca puteti discuta constructiv, fara atat de multa pasiune.

[zimbris]

multam pt postare bobo.
nimeni nu a spus ca vrea sa monteze cu un anume caine cu defecte eliminatorii.. o sa mai citesc postarile o data, dar eu asa tin minte in momentul asta, ca nimeni nu a spus "voi monta cu cainele cutare indiferent de problema cutare".
de-acord cu tine ca nu este nevoie de atacuri la persoana.. de fapt in mod implicit nu se doreste si nu se va accepta asta.. sper sa imi atrageti atentia daca am gresit in sensul asta.
daca unul ca Reg alege sa il foloseasca pe Casso in proiecte de crestere, in cazul in care va avea urechi cazute si tinand cont de cele mentionate de el cu privire la mersul lucrurilor in Australia, este alegerea lui si sunt convins ca judeca inainte de a lua decizii.
Revenind la urechi - sunt caini precum Amigo Zamat a carui urechi nu iti indica intocmai cerul, dar cu care eu as monta in secunda 0 pt ca are caracterul pe care-l are si pt ca tanjesc dupa sange ca al lui (nu asa cum tanjeste un vampir   )
Cred ca nici un crescator nu vrea sa foloseasca CGi in crestere care sa nu ARATE a CG cu toate cele in regula. DACA produsii lui sunt cu defecte eliminatorii in privinta urechilor sau alte privinte, atunci da, am gandit gresit. Dar daca au urechi care nu sunt intocmai verticale sau poate cu lob ceva mai moale, pt mine cel putin, este ok - in masura in care temperamentul e cel sperat.

[bobo70]

Dar daca au urechi care nu sunt intocmai verticale sau poate cu lob ceva mai moale, pt mine cel putin, este ok - in masura in care temperamentul e cel sperat.

Tocmai asta spuneam...., vorbeam despre defecte eliminatorii,nu?
Daca unele defecte pot fi acceptate mai treaca mearga, dar cele eliminatorii cred ca nu au ce sa caute la un reproducator. Asa cum caracterul este un criteriu foarte important in selectie, cred ca pentru pastrarea specificului rasei este important si aspectul fizic, care nu trebuie sa prezinte defecte eliminatorii, mai ales ca avem de unde alege. Daca se cade dintr-o extrema in alta nu cred ca exista diferente prea mari intre unul si celalalt, indiferent in ce directie se indreapta extremele (aspect fizic sau caracter). Altfel...., in 10-15 ani unii vor scoate caini foarte duri cu un aspect ce aminteste vag de un Ciobanesc German, iar ceilalti vor scoate un fel de Ciobanesc German de show, dar cu alte culori. De aici pana la exagerarile de fiecare parte nu a mai ramas decat un pas, dealtfel usor de facut atunci cand o stare conflictuala ceva mai accentuata este deja instalata in discutii.

[zimbris]

ajuta-ma sa inteleg, daca mentionezi defectele eliminatorii pt ca eu am zis de lob ceva mai moale.. sa te inteleg mai bine

Nu sunt dispus sa accept defecte eliminatorii de dragul caracterului, daca asta cumva se intelege, din ce am spus pana acum.
Hai sa spun asa: dau de un mascul care este super in caracter si observ ca are ceva defecte de aspect, lucruri care nu sunt de dorit, dar care nici nu intra in categoria elemente eliminatorii - asta nu ma va opri sa montez cu cainele respectiv - asta spun. Daca am dat de inteles ca accept defecte eliminatorii (de aspect) de dragul temperamentului, aratati-mi unde am spus asta. Aaa.. daca optiunile imi sunt limitate, iar eu caut cu disperare ceea ce eu personal consider caine bun (sau chiar f bun) atunci iau in considerare mici compromisuri. Daca, intr-o astfel de situatie, montez cu un caine cu urechi moi (de ex) din care obtin caini super in caracter si fara defecte de aspect, cine vrea sa ma judece, o poate face in baza cerintelor scrise intr-un document, dar nu ma va putea judeca si in baza rezultatelor.
Un exemplu de caini cu urechi prinse mai "aiurea" este Amigo Zamat cu care as monta intr-o clipita. Cainele, la o analiza atenta, nu impresioneaza asa mult pe aspect (urechi ceva mai departate, coroul usor alungit..), dar e in standard si are un temperament pe care cel putin eu il consider super.

Amigo (acum vreo 2 ani gasisem niste poze mai relevante, vedere a capului din fata)



Am gasit o poza mai "relevanta" , unde se vede mai bine si capul, si corpul. Thara.

[bobo70]

ajuta-ma sa inteleg, daca mentionezi defectele eliminatorii pt ca eu am zis de lob ceva mai moale.. sa te inteleg mai bine

Dar tocmai asta spun si eu, ca va certati pentru ceva ce nu ati spus explicit niciunul, (poate Bogdan a spus cate ceva despre urechi mai moi, dar si tu spuneai ca nu vezi o problema daca Casso nu ridica urechile). Exemplul cu Amigo nu este elocvent pentru ca nu are defecte eliminatorii (are urechi ridicate) si tocmai despre astea vorbeam, nu? Din punctul asta de vedere sunt de acord cu tine, nu am spus decat ca urechi ceva mai moi sau prinse usor lateral nu trebuie sa opreasca o monta, mai ales daca cainele are toate caracteristicile (fizice si psihice) ale unui CG.
Acum cred ca m-am facut inteles....

[zimbris]

Eu zic ca am fost destul de clar in privinta lui Casso si nu am lasat loc de interpretare.
Daca as fi in situatia lui Reg (respectiv cele mentionate de el) probabil as imbratisa ideea unor mici compromisuri... In umila mea parere prea multi crescatori au alunecat pe panta apectului ca si prioritate si nu vreau sa ajung si eu acolo (sau daca as avea resurse considerabile, as face anumite sacrificii).
Amigo - daca tii minte, in forumul lui Razvan, au fost niste comentarii la adresa lui Amigo si a urechilor lui