Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)

[zimbris]

dom Bogdanel,
il las pe Dux sa dialogheze pe marginea cainilor mentionati, pe mine nu m-a atras detaliul respectiv, doar mentionez din nou ca avem p de vedere diferite si ceea ce ar fi un caine bun pt tine nu e neaparat bun in opinia noastra, respectiv opusul.

Ce as vrea sa punctez insa este, la randul meu / nostru am vazut poate mai multe decat se stie oficial.. ai mentionat P Slovakia, am fost la P Slovakia am stat de vorba cu seful scolii de dresaj de acolo, am documente video cu cainii de acolo dar intelegerea a fost sa le pastrez pt arhiva personala. Si as mai putea sa-ti mentionez cateva "nume" dar tocmai asta nu vreau sa fac, sa ma laud cu ce-am vazut etc.. Deci, de ce spun asta, de "vazut" am vazut si noi destule iar de-alungul timpului ceea ce am vazut ne-a ajutat sa ne finisam scopurile / criteriile de selectie.

[Bogdan]

cred ca discutiile acestea sunt constructive si fiecare poate sa spuna ce gandeste
cat despre aspectul fizic pentru mine conteaza si nu cred ca cuiva nu iar placea sa aiba  un caine frumos si bun in caracter Dar caracterul trebuie sa fie pe primul plan in alegerea reproducatorilor

Daca cainele are un defect eliminatoriu, il mai folosesti in reproductie?
Eu cred ca nu!

Cuibul A Darvaal e cu un mascul putin mai frumos decat dracul, dar nu are defecte eliminatorii. Cand e relaxat orechile sunt putin descentrate si de asemena stopul nu este suficient de marcat, dar e un caine perfect(pentru mine).
Dupa ce am montat am descoperit ca tatal lui e exact din linia pe care o caut de multa vreme : Klodo Boxberg.

Spre bucuria mea, in Romania nu sunt decat 2 pui, unul la mine, deci nu are Dux ce sa mai bage de sase.
Cu femela va astept peste 2 ani la campionat!

[Man Stopper]

My view is that if Casso has a low hip/elbow score, he is good enough to be used possibly to a bitch with firm ears and a touch of nasty streak in her...!!!

Parerea mea e ca, in cazul in care Casso puncteaza bine la capitolul sold / coate, el e suficient de bun sa fie montat cu o femela cu urechi tepene si cu un strop de nebunie in ea...!!!

[guest]

1grr Ca de sustinut, multi sustin asta...
Si am zis ca nu mai spun nimic pe acest topic!  

[zimbris]

cred ca discutiile acestea sunt constructive si fiecare poate sa spuna ce gandeste
cat despre aspectul fizic pentru mine conteaza si nu cred ca cuiva nu iar placea sa aiba  un caine frumos si bun in caracter Dar caracterul trebuie sa fie pe primul plan in alegerea reproducatorilor

Cuibul A Darvaal e cu un mascul putin mai frumos decat dracul, dar nu are defecte eliminatorii. Cand e relaxat orechile sunt putin descentrate si de asemena stopul nu este suficient de marcat, dar e un caine perfect(pentru mine).
Dupa ce am montat am descoperit ca tatal lui e exact din linia pe care o caut de multa vreme : Klodo Boxberg.

Spre bucuria mea, in Romania nu sunt decat 2 pui, unul la mine, deci nu are Dux ce sa mai bage de sase.
Cu femela va astept peste 2 ani la campionat!

Bravo tie, daca ai ajuns in punctul in care ai cainii pe care i-ai dorit, respectiv linia sanguina; sa inteleg ca Darvaal a dat lovitura si vom vedea caini care ne vor impresiona. Mult succes    

[zimbris]

1ha
Stau, ma uit si ma minunez. Bogdan, unde a zis Santos c-ar reproduce caini cu defecte eliminatorii? A spus doar ca (virgula) caracterul TREBUIE sa aiba intaietate

corect

[zimbris]

@manstopper

Reg I admire your determination and your true dedication the WORKING GS dog, looks like too many are now so caught up with the looks that they overlook temperament and look where the breed is today...
let me say, Casso is still young, Nero only had his ears fully erect when he reached 11 months of age or so, there is still time for them years to strengthen. Still, if that does not happen, and if your main concern is WORK, I guess you got a nice future in front of you.
According to the CG book, dogs with soft ears are indeed excluded from breeding, so at this very moment the one with hard heart and balls is you  

Reg iti admir determinarea si loialitatea fatza de CG-ul de LUCRU, se pare ca f multi sunt atat de prinsi in ceea ce tine de aspectul unui CG incat ignora temperamentul si uite unde este rasa in ziua de azi...
vreau sa spun, Casso e inca tanar, Nero si-a ridicat urechile pe la 11 luni mi se pare, mai este timp pt ca urechile lui Casso sa se intareasca. chiar si in caz contrar si, daca LUCRUL este prioritar pt tine, sa zicem ca ai un viitor frumos in fatza.
Conform Standardului rasei, caini cu urechi moi sunt exclusi de la reproducere, deci in momentul de fatza cel cu inima si c..... tari esti tu pt ca citesti printre randurile realitatii si intelegi ca nu e sfarsitul lumii. Vreau sa te incurajez repetendu-ma si afirmand ca inca mai este timp pt schimbare. Ar fi interesant (pt tine) sa te interesezi de ceilalti catei din cuib, in privinta urechilor...
Una peste alta, categoric se pare ca iti cunosti prioritatile, bravo tie sefu'  

[Man Stopper]

Cheers to you Dani and yes we need to block out minor issues as they can be healed  by the genuine size and dark eye expression on Casso which is  is very appealing to look at.. So i still feel like i have the best of both worlds with Size Bone Expression and character, and have not given up with the weak ears. As you mentioned they still have the time to become firm.. Have to say that there a good medium size ear set which leads me to believe they should contract and combine with his Super Masculine Head which is a look hard to find.. And this is the remedy in my eyes...

[zimbris]

let's just wait and see how things develop in the following weeks or months..  

hai sa asteptam sa vedem cum vor arata lucrurile in cateva saptamani sau luni

[dux]

nu putem lasa niste urechi slabe sa ne impiedice in construirea unui caracter puternic,

consider aceasta bucatica din postarea lui Man Stopper plina de esenta .draga Bogdanel te rog sa o citesti de cateva ori poate asa iti mai schimbi viziunea.sper in asta tinand seama ca ti-ai schimbat viziunea si-n privinta montelor mixte show cu lucru. .
in ziua de astazi,cand caracterul ciobanescului  german este puternic afectat datorita politicii gresite a S.V-ului ,cand cainii cu adevarat duri sunt din ce in ce mai rari oare ne permitem sa excludem de la reproductie exemplarele cu adevarat dure pentru faptul ca poarta urechile sau coada neconform cu standardul?

[zimbris]

..stai putin, dar Bogdan nu trebuie sa-si schimbe viziunea pt ca nu e in linie cu a altora    

cred ca vorbim, putin cate putin, de lucruri diferite, atunci cand e vorba de cat lasa un crescator / promotor al CG-ului de la el cand e vorba de standard si cat nu.

mai exact (iar asta este strict opinia mea si nu ma astept ca sa mi se dea dreptate) eu vad "mersul' rasei ca fiind divizat in 3 categorii: SHOW, LUCRU si CLASIC. Acum sa ma si justific:

Show - banuiesc ca nu e cazul sa stau prea mult aici.. o privire rapida la campionii mondiali de frumusete recenti si se pot trage concluzii imediat (respectiv, o privire ceva mai lunga la proba de atac / video)

Lucru - se pare ca din ce in ce mai multi crescatori au luat drumul competitiei sportive (Schh IPO RING etc..) si ca urmare s-au selectat cainii cu drive corespunzator si deja multi se plang ca nu mai gasesc caini buni in paza curtii - caini de lucru, care lucreaza nu bine ci foarte bine pe terenul sportiv darcare fug in cusca la o amenintare reala

Clasic - cainii care inca mai poarta in ei trasaturile cautate si promovate de Stepanitz - si care, din pacate, in zilele noastre fie nu au documente fie documentele lor nu sunt recunoscute oficial de marile organizatii in domeniu.


Acum, un crescator care vrea sa faca treaba ca la carte, ca sa spun asa, va incerca sa se incadreze in standard cat poate de bine sau in fine, asa ar trebui. Dar cand cauti mult si bine si nu mai gasesti pachetul complet, incepi sa te gandesti la alternative si cand spun asta ma gandesc la oameni precum Reg (manstopper) care, dorind mult de tot sa contribuie la eforturile celor din urma, de a vedea din nou un caine cu caracter cu adevarat puternic, accepta anumite compromisuri ce tin de aspect pt a SALVA caracterul / temperamentul cainelui.

Din fericire mai sunt inca CGi buni, doar trebuie sa cauti bine si sa studiezi si sangele bine. dar recunosc ca daca optiunile ar fi mult mai reduse, la randul meu poate as inchide ochii la anumite aspecte ce tin de constitutie fizica, pt a pastra pe cele de caracter. Si sunt incurajat de faptul ca am vazut caini f buni produsi de mascul a carui urechi nu s-au ridicat.
stiu ca devin vulnerabil facand astfel de afirmatii, dar intr-un final eu raspund pt deciziile mele.

[dux]

draga bogdanel .eu nu voi sta sa-ti marchez toate asa zisele ,,opinii nevinovate'' pentru ca-mi pierd timpul degeaba.
tu o faci pe baiatul care vrea un dialog constructiv dar dai la oase fara scrupule.te legi de cainele lui Reg si-i recomanzi sa contacteze crescatorul in conditiile in care catelul respectiv mai are destul timp sa-si ridice urechile?Nero le-a ridicat la 7 luni.daca ai auzit de Cello Romerau ,ala si-a ridicat urechile la 11 luni.
si-ti mai dau un exemplu de un caine care avea un defect extrem de ,,grav''. si anume depasea inaltimea la greaban cu vreo 4 cm.si nemtii l-au scos vicecampion mondial.si culmea la un campionat de crestere(frumusete) unde chichitele anatomice cantaresc enorm. este vorba despre Karly Arminius.Spre exemplu tu ai vazut in Gal zla Mi un defect care nu merita sa-l reproduci.si anume pozitionarea urechilor.dar nu ai luat in considerare calitatile celelalte,de esenta.este printre putinii masculi apti de reproductie care-i fiu direct din Tom  P.S. ,are un foarte bun instinct de protectie.(chiar tu ai spus ca nu lasa pe nimeni sa se apropie de stapana),are o constructie anatomica puternica.
ce ma irita foarte mult la tine este atitudinea ta.postari de genul,,o sa trageti voi ponoasele'' etc etc  ma determina sa-ti raspund pe masura.Imi ridic palaria in fata unui om care isi exprima opinia si o argumenteaza cu ceea ce face in practica.
afirmatia ta cum ca un crescator trebuie sa tina seama de toate aspectele este pur teorie  tinand seama de ceea ce faci pe teren.
hai sa facem un bilant scurt.
spui ca tu nu ti-ai monta femela decat cu un caine de lucru dar in practica ti-ai montat masculul cu femela de show.
teoria ta spune ca trebuie sa se tina seama de toate aspectele in crestere dar practic folosesti in mod frecvent la monta un mascul care nu are nimic.nici test de displazie,nici examen de lucru (nici macar B.H.),nici Adn-ul facut.pai draga Bogdanel.de ce nu tii cont de toate aspectele in reproductie ?.Ai scos pui cu Sota si sunt convins ca in afara de cateva expozitii de frumusete cateaua respectiva nu are nimic.
Distanta dintre ceea ce faci si ceea ce spui este enorma.atitudini de genul asta vad zi de zi .nu numai in chinologie .si asta ma irita.

[Bogdan]

1ha
Stau, ma uit si ma minunez. Bogdan, unde a zis Santos c-ar reproduce caini cu defecte eliminatorii? A spus doar ca (virgula) caracterul TREBUIE sa aiba intaietate, iar in opinia mea, are incontestabil dreptate!
Cred ca nici un crescator sanatos la cap si care vrea binele rasei n-ar reproduce caini cu probleme! Si cand spun probleme, este valabil pentru ambele parti - atat probleme de aspect fizic cat si de comportament.
Apropos, cati se incadreaza in aceasta categorie de "crescatori care vor binele rasei" ?  1cry

Thara, te rog frumos sa nu te bagi in discutii care nu te privesc si mai ales care te depasesc. Tu ai o echipa pe acest forum, dar sun sigur cva in discutia asta se descurca si fara tine. Nu am vrut sa fiu nepoliticos, dar nu vad de ce te tot bagi cand nu intelegi subiectul. Mai bine rapunde la telefon ca te suna prietenii si nu-i frumos sa nu vorbesti cu ei.

Eu am pus o intrebare in scopul dezvoltarii discutiei, nicidecum cu caracter acuzator si tu vezi ce vrei, in spiritul multor interpretari de pe acest forum.
Eu daca am o intrebare personala pentru Santos il sun si sunt sigur ca el o sa raspunda si o sa avem o discutie constructiva. Acum nu e cazul pentru ca subiectele de genul celui in cauza se dezvolta la modul general, nu punctual - tintit pe un caine.

[Bogdan]

E interesant ca si mie mi-ai zis de treaba asta cu tinutul de 6, in urma cu aproape un an... ca si acum un an nu stiu la ce te referi... insa iti dau niste indicii care probabil ar putea raspunde unor intrebari (pt tine, nu pt noi), ele sunt: displazie facuta si recunoscuta, examen IPO si selectie data  1bere personal am vazut deja caini de la tine care intr-adevar impresioneaza prin aspect, deci se vede ca-ti faci tema in privinta prinsului urechilor etc.. astept sa vad si ceva care sa ma impresioneze in privinta caracterului  :mrgreen:

Cu siguranta nu o sa ai sansa sa fi impresionat la capitolul caracter pentru ca eu am alta tinta in reproductie. Poate accidental sa mai apara si caini care sa corespunda standardelor de la malul marii, dar tot atatea sanse aveti si voi sa aveti caini care sa ma impresioneze pe mine.

[Bogdan]

1ha
Stau, ma uit si ma minunez. Bogdan, unde a zis Santos c-ar reproduce caini cu defecte eliminatorii? A spus doar ca (virgula) caracterul TREBUIE sa aiba intaietate

corect

Unde e corect, ca nu am afirmat asa ceva niciunde?
Sunteti ca o haita care a ajuns langa un singuratic, toti va aratati barbatia (mai putin Thara, logic   ) fara a asculta (citi) cu atentie.