Civil training / Dresaj de protectie

[guest]

A dat 12500 pe el, dar inainte nu l-a testat?

Cainele e luat de la cei din link-ul pus de Ben, respectivii sunt din Serbia, omul care l-a cumparat este din Florida. Si eu m-am intrebat cum de si-a luat o asemenea tzeapa. Cred ca omul ori nu s-a interesat cum trebuie de ceea ce cumpara, ori a fost inselat intr-un mod grosolan de catre cei de la care a luat cainele (o posibilitate care-mi vine in minte este prezentarea unor filmari cu alt caine - bun - decat cel pe care omul l-a luat). Cu achizitiile la distanta asa mare... mereu exista un risc cand nu poti vedea cainele pe viu.

[ares.]

am avut si eu anul trecut un rott care mi-a fost adus pentru dresaj de paza.Cainele avea 9 luni si mi-am zis ca e ok, pana termin disciplina se apropie de varsta pentru dresajul de paza(asta s-a stabilit inainte sa vad cainele).In momentul in care am vazut cainele nu am crezut ca o sa scot mare lucru din el (la paza),fapt care i l-am spus si stapanului.Am decis de comun acord ca ,cainele sa stea in proba pentru inceput sa vedem daca se poate face ceva cu el.Cainele se speria de tot ceea ce era strain, in sensul ca nu reactiona in nici un fel ,se facea mic ,mai ca nu isi sapa groapa sa se ascunda in ea(am pisici care sunt mai rele decat rott-ul respectiv in acel moment).De abia dupa ce s-a invatat cu mine (aprox. 1luna)a inceput sa aibe ceva reactii la straini(agitare).Incete ,incet a inceput sa fie tot mai hatarat si sa reactioneza asa cum ar fi trebuit .....in momentul in care a plecat de la mine facea paza in curte cu sau fara mine prezent,am ajuns sa nu mai stiu ce lant,zgarda,carabina sa in pun la gat sa nu le mai rupa.reactia asta o avea peste tot ,nu numai in curte, pe teritoriul lui,la fel reactiona si in momentul in care era in spatiu strain.Cainele respectiv din 5 luni de zile in care a stat la mine cred ca a facut in total aproximativ 10-15 prinderi pe manson si asta doar in ultimele 40 de zile,adica pe finalul dresajului .Stapanul a vrut caine de paza ,si din punctul asta de vedere(al meu) prea multe muscaturi nu isi au sensul.A a ajuns in stadiul in care chiar daca ii aruncai mancare ,reactia lui la strain era la fel .
tosa din clipul respectiv are ceva reactii ,chiar daca nu extraordinare ,si aici nu pot sa nu fiu de acord cu ben ...carpa nu isi are sensulin dresajul de paza

[ben]

Felul cum gesticuleaza, cum isi intinde mainile, parca le-ar incorda, si cum vrea sa arate el ce muschi are il face gretos. E insuportabil tipul.

Da, cam asa ceva...

N-am absolut nicio treaba cu dresajul, dar cred ca problema pe care o are cainele vine de la multa bataie incasata, altfel nu-mi explic cum de e atat de fricos. Bun, n-are baza genetica, dar chiar atat de fricos sa fie?

Parerea mea e ca de fapt atat de fricos; are genetica slabutza dar sunt sigur ca s-a gresit in dresaj cu el.

A dat 12500 pe el, dar inainte nu l-a testat?

asta m-am intrebat si eu, cine da baniin astia fara sa verifice pe ce-i da.. probabil a mers pe incredere.

Diferenta dintre cainele asta si un sou este ca el latra mai convingator decat o basculanta de aia care stie doar a se plimba prin ring.

Sunt, sunt si caini de show care sunt buni in paza, chiar azi dimineata imi spunea prin telefon dux de un exemplar.

[ben]

Cainele se speria de tot ceea ce era strain, in sensul ca nu reactiona in nici un fel ,se facea mic ,mai ca nu isi sapa groapa sa se ascunda in ea(am pisici care sunt mai rele decat rott-ul respectiv in acel moment).De abia dupa ce s-a invatat cu mine (aprox. 1luna)a inceput sa aibe ceva reactii la straini(agitare).Incete ,incet a inceput sa fie tot mai hatarat si sa reactioneza asa cum ar fi trebuit .....in momentul in care a plecat de la mine facea paza in curte cu sau fara mine prezent,am ajuns sa nu mai stiu ce lant,zgarda,carabina sa in pun la gat sa nu le mai rupa.reactia asta o avea peste tot ,nu numai in curte, pe teritoriul lui,la fel reactiona si in momentul in care era in spatiu strain.Cainele respectiv din 5 luni de zile in care a stat la mine cred ca a facut in total aproximativ 10-15 prinderi pe manson si asta doar in ultimele 40 de zile,adica pe finalul dresajului .Stapanul a vrut caine de paza ,si din punctul asta de vedere(al meu) prea multe muscaturi nu isi au sensul.A a ajuns in stadiul in care chiar daca ii aruncai mancare ,reactia lui la strain era la fel .

Port o cicatrice pe bratul drept de la un astfel de caine care initial era foarte fricos si in timp l-am transformat in caine bun de paza. E adevarat ca genetica are (in opinia mea cel putin) primul cuvant de spus (daca n-ai aluat, cu se sa faci pizza?) dar si dresajul conteaza. Cred ca multi acum se iau dupa ce vad postat pe net si dau si ei copy si paste pe parte practica. E plin netul de catei care nici 3 luni de viata n-au si li se pune carpa sau chiar un manson mai mic in fatza in ideea ca, wow, de la ce varsta mica deja da semne de caine bun in paza.
Corect este sa mulezi metoda de antrenament pe genetica animalului, in opinia mea, nu invers.

tosa din clipul respectiv are ceva reactii ,chiar daca nu extraordinare ,si aici nu pot sa nu fiu de acord cu ben ...carpa nu isi are sensulin dresajul de paza

Cu Tosa din clip as lucra numai reactie, o perioada buna de timp.

[ares.]

cat despre cainele prezentat de ben cred ca ,chiar daca genetic nu are instincte de paza foarte bune ,totusi inclin sa cred ca aici dresajul a facut diferenta ,de a ajuns cainele sa se comporte asa.In momentul in care cainele este lasat liber si merge sa faca "caca" se vede ca nu este sperit de individul cu barba ,mie imi pare totusi destul de relaxat ,un caine fricos nu accepta pe absolut nimeni asa aproape de el fara sa reactioneze intr-un fel sau altul.Cainele pare speriat de asa zisul "infractor",de aceea inclin sa cred ca s-a lucrat gresit cu cainele ,sau din dorinta de a il vinde mai repede s-a sarit peste anumite etape in dresajul de paza ,fortand cainele ,acesta ca si caracter fiind destul de mediocru,sau nu s-a mai dus pana la capat dresajul...

[ben]

cat despre cainele prezentat de ben cred ca ,chiar daca genetic nu are instincte de paza foarte bune ,totusi inclin sa cred ca aici dresajul a facut diferenta

Sunt de aceeasi parere.

[huby]

despre Tosa din filmulet
acolo doar se testa reactia la o anumita situatie, poate ca nu trebuia sa pun filmuletul...nu am prezentat un mod de lucru, am vrut sa arat doar un film cu un caine slab

[ares.]

in ultimii ani s-au imputinat drastic cainii care genetic sunt buni pentru paza,asta la toate rasele,daca acum vreo 5-10ani gaseai caini la care nu trebuia sa le faci mare lucru pentru a musca si pentru a fi rau(aici ma refer la rasele folosite pentru paza),acum cand dai peste asa ceva la dresaj e ca o gura de oxigen(nu spun ca nu mai sunt ,dar mult mai putini decat erau odata).
cat despre tosa,din cate am vazut in clip, eu zic ca merge facut pentru paza ,chiar daca nu va excela,dar trebuie multa rabdare si fooarte multa agitare facuta cu el pentru faza de incaput.Intreb si eu ceea ce a intrebat si ben :cat timp are tosa?

[ben]

despre Tosa din filmulet
acolo doar se testa reactia la o anumita situatie, poate ca nu trebuia sa pun filmuletul...nu am prezentat un mod de lucru, am vrut sa arat doar un film cu un caine slab

E al tau cainele?
Dupa comportament as spune ca e un caine tanar, nu slab. Trebuie sa stii cum sa-l stimulezi/lucrezi. Parerea mea...

[ben]

Un clip cu un caine CG de show care initial era varza, temator si s-a lucrat cu el in mod corespunzator. A stat dux si a lucratm la capitolul reactie o vreme buna, dar asta e fundatia in dresajul de paza si desigur durata antrenamentului de stimulare/motivatie variaza functie de potentialul genetic al cainelui. Zapacita din fundal, la distanta, e Iara.

[AXX Police Tracker]

Tosa nu au iesit in evidenta ca si caini buni de protectie. Au fost folositi mai mult in lupte de caini.

nu e dog argentinian ala?

[ben]

nu e dog argentinian ala?

Ala alb din primele clipuri, da. Nu exista Dog Argentinian rosu precum Tosa.

[AXX Police Tracker]

Nu exista Dog Argentinian rosu precum Tosa.

stiu...si nici cu urechi cupate...   pai eu de ala ziceam....celelalte sau...alte clipuri nu imi apar...nu pot sa le vad

[ben]

Pai boss, tu in citat ai mentionat cainele Tosa..?

[ben]

Iar aici aveti tipul de caine bun de real. Motivul pt care atentatorul tine mana cu biciul mai in spate este ca, in momentul in care dai sa-l lovesti sau doar mimezi, cainele lasa priza si te apuca "corespunzator", hai sa spun asa. Este un caine imprevizibil, cred ca asa aleg sa-i numesc de acum incolo pe astia buni de real.

Nero (old school)