Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home4/rcan5730/public_html/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Print Page - Expozitiile de frumusete
ZIMBRIS FORUM
Crestere (Breeding) => Crestere (Breeding) => Topic started by: hora on July 20, 2012, 11:58:17 AM
Title: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 11:58:17 AM
Un ciobanesc german trebuie sa se incadreze in standard. Aceasta e parerea mea. Ca sa puna gura pe un hot nu e nevoie de un caine de rasa. Poti antrena si o corcitura sa faca acelasi lucru ca si unul de rasa, poate chiar mai bine. Animalele de RASA trebuie prezentate in concursuri publice. Exista expozitii din astea unde se prezinta chiar si oi sau vaci... de rasa! De ce sa cumpar un ciobanesc german, rottweiler, etc, ca sa-l tin exclusiv in curte si sa ma laud ca musca? Cu restul cum ramane? Reproducem dupa acest unic criteriu? Cand zic expo, nu ma refer neaparat la cele din Romania si nu neparat la cele arbitrate de incompetenti. La expo de club de la Brasov a fost un mascul negru, de lucru, foarte apreciat de arbitru (un italian). Iata-l.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 12:32:13 PM
Un ciobanesc german trebuie sa se incadreze in standard. Aceasta e parerea mea. Ca sa puna gura pe un hot nu e nevoie de un caine de rasa. Poti antrena si o corcitura sa faca acelasi lucru ca si unul de rasa, poate chiar mai bine. Animalele de RASA trebuie prezentate in concursuri publice. Exista expozitii din astea unde se prezinta chiar si oi sau vaci... de rasa! De ce sa cumpar un ciobanesc german, rottweiler, etc, ca sa-l tin exclusiv in curte si sa ma laud ca musca? Cu restul cum ramane? Reproducem dupa acest unic criteriu? Cand zic expo, nu ma refer neaparat la cele din Romania si nu neparat la cele arbitrate de incompetenti. La expo de club de la Brasov a fost un mascul negru, de lucru, foarte apreciat de arbitru (un italian). Iata-l.
Ma bucur ca sunt si pareri pro-expozitie, aspectul e si el parte din peisajul rasei.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 12:33:01 PM
Ca sa puna gura pe un hot nu e nevoie de un caine de rasa. Poti antrena si o corcitura sa faca acelasi lucru ca si unul de rasa, poate chiar mai bine.
Te-ai cam hazardat cu afirmatia asta, parerea mea. Da, este posibil sa nimeresti, intamplator, si "corcituri" care sa faca paza dar daca vrei ceva serios, te orientezi spre caini de RASA, selectionati in directia respectiva.
Animalele de RASA trebuie prezentate in concursuri publice.
Asta o spune.... cine? Te intreb pentru ca postul tau pare cam acid. Nu spune nimeni ca nu trebuie prezentat cainele si in expozitii - au si expozitiile rostul lor - e bine sa obtii dreptul de monta unui caine pe care intentionezi sa-l reproduci - asa pot fi evitate intr-o anumita masura aspecte cum ar fi defecte la dantura sau lipsa unui testicul spre exemplu - dar, nu cred ca o rasa CREATA in primul si in primul rand pentru SERVICIU UTILITAR trebuie sa devina un caine invartit in "n" expozitii, ba mai mult, modificata dpdv fizic pentru a se incadra in ring. Cineva a spus candva prin forum ceva ce mi-a placut - expozitiile au fost facute pentru caini, nu cainii pentru expozitii.
De altfel, daca ai citi mai atent prin forum, ai vedea ca Santos participa cu cainii lui si la expozitii de frumusete.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 12:39:51 PM
Un ciobanesc german trebuie sa se incadreze in standard. Aceasta e parerea mea. Ca sa puna gura pe un hot nu e nevoie de un caine de rasa. Poti antrena si o corcitura sa faca acelasi lucru ca si unul de rasa, poate chiar mai bine. Animalele de RASA trebuie prezentate in concursuri publice. Exista expozitii din astea unde se prezinta chiar si oi sau vaci... de rasa! De ce sa cumpar un ciobanesc german, rottweiler, etc, ca sa-l tin exclusiv in curte si sa ma laud ca musca? Cu restul cum ramane? Reproducem dupa acest unic criteriu? Cand zic expo, nu ma refer neaparat la cele din Romania si nu neparat la cele arbitrate de incompetenti. La expo de club de la Brasov a fost un mascul negru, de lucru, foarte apreciat de arbitru (un italian). Iata-l.
Care standard, cel impus de niste ahtiati dupa bani? Cainele din rasa asta care o duci in expozitii a fost facut sa muste, adica sa fie util. E caine, obligat trebuie sa muste. Ca un maidanez este bun in paza, foarte bine, dar eu vreau un caine de rasa care sa faca asta.
Dar de ce sa cumperi Ciobanesc German si sa umpli dosare cu foi de Excelent, cand poti sa-ti iei un Chow Chow si sa-i faci fundite, sa-i impletesti parul, eventual sa-i faci frizuri moderne?! Asta ca vreau CG, dar il tin in loc de bibelou, nu merge. CG-ul a fost creat "asa". Daca tu vrei CG, dar nu rezonezi cu "asa", inseamna ca nu rezonezi cu CG, deci esti nevoit sa te intrepti catre o rasa care a fost facuta pe "asa-ul" tau.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 20, 2012, 12:54:55 PM
CG-ul a fost creat "asa". Daca tu vrei CG, dar nu rezonezi cu "asa", inseamna ca nu rezonezi cu CG, deci esti nevoit sa te intrepti catre o rasa care a fost facut pe "asa-ul" tau.
Corect.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:01:53 PM
Care standard, cel impus de niste ahtiati dupa bani? Cainele din rasa asta care o duci expozitii a fost facut sa muste, adica sa fie util. E caine, obligat trebuie sa muste. Ca un maidanez este bun in paza, foarte bine, dar eu vreau un caine de rasa.....
Aspectul isi are locul ca deh, nimeni nu vrea un CG care arata deja a Mali (sau cine stie, poate or fi uni...) dar adevarul e ca ceea ce s-a intamplat cu toti cainii utilitari, din cauza showului, te face sa :wall: Si ar mai fi un lucru, in expozitii oricum monopolul e pus pe cainii angulati rosi (cu mici exceptii pe ici pe colo, la evenimente mai mici) si cainii de lucru sunt clasati dupa cum doreste muschii lui dom arbitru. Cred ca e cazul sa merg iar prin expozitii cu camera dupa mine, sa mai aduc niste marfa aici in forum, pe marginea careia sa se poata discuta tehnic, la obiect. Timp sa am...
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 01:04:24 PM
Si consideri ca cei de show se incadreaza? Te-ai cam hazardat cu afirmatia asta, parerea mea. Da, este posibil sa nimeresti, intamplator, si "corcituri" care sa faca paza dar daca vrei ceva serios, te orientezi spre caini de RASA, selectionati in directia respectiva. Asta o spune.... cine? Te intreb pentru ca postul tau pare cam acid. Nu spune nimeni ca nu trebuie prezentat cainele si in expozitii - au si expozitiile rostul lor - e bine sa obtii dreptul de monta unui caine pe care intentionezi sa-l reproduci - asa pot fi evitate intr-o anumita masura aspecte cum ar fi defecte la dantura sau lipsa unui testicul spre exemplu - dar, nu cred ca o rasa CREATA in primul si in primul rand pentru SERVICIU UTILITAR trebuie sa devina un caine invartit in "n" expozitii, ba mai mult, modificata dpdv fizic pentru a se incadra in ring. Cineva a spus candva prin forum ceva ce mi-a placut - expozitiile au fost facute pentru caini, nu cainii pentru expozitii. De altfel, daca ai citi mai atent prin forum, ai vedea ca Santos participa cu cainii lui si la expozitii de frumusete.
1. Nu e treaba mea sa spun daca se incadreaza sau nu. Asta o fac arbitrii. 2. Am vazut combinatii de caucazieni cu ciobanesti carpatini sau pur si simplu metisi ordinari care rupeau la propriu. Eu insumi am avut o catea de rasa "necunoscuta" care efectiv musca, si asta fara niciun fel de dresaj. Chestia cu " rasa selectionata " nu e litera de lege. 3. Imi cer scuze daca par acid. Si daca as fi, cu ce deranjeaza? 4. Ok, Santos participa. Am intrebat care sunt rezultatele. Sau o sa spuneti ca arbitrii nu se pricep, ca-i dezavantajeaza pe cei de lucru...Sau poate cei de lucru (unii dintre ei) nu se incadreaza in niciun standard, nici in cel din 1899, nici in cel din 1930, 1961 sau poate 1976? Cu cel de show am aceeasi dilema...
Ps. Cred ca discutam degeaba de standard. Va trebui sa se intample ce s-a intamplat cu Akita si Marele Caine Japonez. Au plecat de la o rasa, au ajuns la doua. Oficial.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 20, 2012, 01:05:09 PM
Clar ca cineva trebuie sa evalueze din punct de vedere al aspectului un potential reproducator, dar sa nu se faca doar asta.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:08:37 PM
3. Imi cer scuze daca par acid. Si daca as fi, cu ce deranjeaza?
N-ai faultat pe nimeni cu nimic, eu chiar intampin dialogurile astea, so.. baga mare!
Un comentariu legat de Santos - a dresat MULTI, FOARTE MULTI CAINI si, daca a ales intr-un final linia de lucru (sau il intereseaza mai putin expozitiile) are motive. El are caini din mai multe rase si prefera si iubeste CG-ul si nu are nevoie de o expozitie sau un arbitru sa-i confirme ca un caine de-al lui e sau arata ca un CG (a nu se intelege ca nu-s de acord cu expozitia - cum am mai spus, isi are rostul ei!)
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:09:18 PM
...dar eu vreau un caine de rasa care sa faca asta.
De ce?
Cred ca e diferenta si de perspectiva. Voi vorbiti de rasa. Pe mine ma intereseaza indivizii. Cei slabi (la caracter), super angulati si cifotici ma calca pe nervi. La fel nu-mi plac nici cei de lucru foarte agresivi in aparenta, scandal mult, bale la gura, dar cand e pe bune...si unii mai au si 70 la greaban.
Cred ca Santos are experienta cu dresajul. Si produce caini pentru paza. Cam astea sunt criteriile pe care le-am vazut: mare si rau. Asta e ciobanescul german visat de von Stephanitz? Zicem ca SV-ul a deturnat scopul pe care l-a avut capitanul. Sa nu se intample la fel si cu linia de lucru.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 20, 2012, 01:14:40 PM
1. Nu e treaba mea sa spun daca se incadreaza sau nu. Asta o fac arbitrii. 2. Am vazut combinatii de caucazieni cu ciobanesti carpatini sau pur si simplu metisi ordinari care rupeau la propriu. Eu insumi am avut o catea de rasa "necunoscuta" care efectiv musca, si asta fara niciun fel de dresaj. Chestia cu " rasa selectionata " nu e litera de lege. 3. Imi cer scuze daca par acid. Si daca as fi, cu ce deranjeaza? 4. Ok, Santos participa. Am intrebat care sunt rezultatele. Sau o sa spuneti ca arbitrii nu se pricep, ca-i dezavantajeaza pe cei de lucru...Sau poate cei de lucru (unii dintre ei) nu se incadreaza in niciun standard, nici in cel din 1899, nici in cel din 1930, 1961 sau poate 1976? Cu cel de show am aceeasi dilema...
Pai tocmai, multi dintre cainii de show din ziua de astazi NU se mai incadreaza in standard (iar standardului i-au fost aduse cateva mici modificari pe parcurs, sa-l faca mai apropiat de ceea ce se promova/promoveaza la cainii de show)... acela despre care zici si tu ca ar trebui sa se incadreze Ciobanescul German.
Asa cum am spus si eu, pot fi intalniti metisi care sa faca paza, dar, ma repet, acolo mergi 100% pe noroc - poate da, poate nu. Binainteles, a nu se intelege ca sustin ca daca vei lua un caine de rasa ai 100% garantie ca va face paza, DAR, din nou, daca te indrepti spre anumite linii de sange, ai o garantie ceva mai mare. Apropos de paza si de muscat - umila mea parere este ca, nu este de ajuns ca un caine sa sara sa muste infractorul, ci sa mearga mai departe atunci cand infractorul riposteaza. Altfel, vad zilnic pe la garduri caini de toate felurile care zici ca te mananca de viu bucatica cu bucatica, insa daca te faci spre ei baga coada intre picioare si urineaza sau o iau la fuga, ori daca e poarta deschisa sunt mielusei.
Ar deranja in cazul in care ai fi acid intr-un mod total nejustificat, pro caini de show intr-un forum destinat si dedicat cainilor de lucru. :lol: Stiu ca ti-ai luat recent o femeluta de show - iti urez si eu rezultate bune, si la lucru si la frumusete cu ea.
La ultima intrebare ti-a raspuns Dani.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:16:18 PM
Voi vorbiti de rasa. Pe mine ma intereseaza indivizii. Cei slabi (la caracter), super angulati si cifotici ma calca pe nervi. La fel nu-mi plac nici cei de lucru foarte agresivi in aparenta, scandal mult, bale la gura, dar cand e pe bune...si unii mai au si 70 la greaban.
Cred ca Santos are experienta cu dresajul. Si produce caini pentru paza. Cam astea sunt criteriile pe care le-am vazut: mare si rau. Asta e ciobanescul german visat de von Stephanitz? Zicem ca SV-ul a deturnat scopul pe care l-a avut capitanul. Sa nu se intample la fel si cu linia de lucru.
Pe tine te intereseaza aspectul. Doar el, fapt pentru care ai si luat un caine de sou.
La' sa fie mare, sa aiba 70, sa darame intrusul. ;)
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:26:07 PM
@ Hora
In unitatile militare (unele) sunt caini "old school" (cum i-am numit aici in forum) care sunt mai aratosi si mai sanatosi decat CG-ul de lucru modern sau CG-ul de show, iar cainii respectivi nu au fost dusi prin expozitii. Pe de alta parte ai cainii dusi, foarte dusi prin expozitii care desi arata (cica) a CG recunoscut de arbitru ca arata a CG si, care e praf in temperament iar fizicul e subiect de discutii prin forumuri ca asta.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 01:26:23 PM
Cred ca e diferenta si de perspectiva. Voi vorbiti de rasa. Pe mine ma intereseaza indivizii. Cei slabi (la caracter), super angulati si cifotici ma calca pe nervi. La fel nu-mi plac nici cei de lucru foarte agresivi in aparenta, scandal mult, bale la gura, dar cand e pe bune...si unii mai au si 70 la greaban.
Cred ca Santos are experienta cu dresajul. Si produce caini pentru paza. Cam astea sunt criteriile pe care le-am vazut: mare si rau. Asta e ciobanescul german visat de von Stephanitz? Zicem ca SV-ul a deturnat scopul pe care l-a avut capitanul. Sa nu se intample la fel si cu linia de lucru.
Cand vorbiti de "caine utilitar" am impresia ca va referiti doar la paza. Cred ca un cg selectionat pentru paza face asta foarte bine, dar alte servicii mai poate sa faca?
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:26:54 PM
Cand vorbiti de "caine utilitar" am impresia ca va referiti doar la paza. Cred ca un cg selectionat pentru paza face asta foarte bine, dar alte servicii mai poate sa faca?
Alte servicii sunt pe farfuria ALTOR RASE. Neamtul a zis "hai sa facem din CG un caine bun la toate" si l-au facut knockout, praf.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 20, 2012, 01:29:25 PM
Dar pentru ce mi-as mai putea lua caine, daca nu pentru paza? In asta mi-e util. :grin: Si cu un caine cu rautate in el si stabil pishic, poti sa faci si altele. Dar cu un cocosat cu nspe hartii de Excelent, ce poti sa mai faci?
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 01:29:59 PM
In unitatile militare (unele) sunt caini "old school" (cum i-am numit aici in forum) care sunt mai aratosi si mai sanatosi decat CG-ul de lucru modern sau CG-ul de show, iar cainii respectivi nu au fost dusi prin expozitii. Pe de alta parte ai cainii dusi, foarte dusi prin expozitii care desi arata (cica) a CG recunoscut de arbitru ca arata a CG si, care e praf in temperament iar fizicul e subiect de discutii prin forumuri ca asta.
Nu sustin ca cg-ul prezentat in show e neaparat etalon. Sigur unii sunt praf. De aceea e de datoria celor care au caini calumea sa participe, sa vada si omu' necunoscator despre ce e vorba.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 20, 2012, 01:30:15 PM
Dar pentru ce mi-as mai putea lua caine, daca nu pentru paza? In asta mi-e util. :grin: Si cu un caine cu rautate in el si stabil pishic, poti sa faci ai altele cu el. Dar cu un cocosat cu nspe hartii de Excelent, ce poti sa mai faci?
E treaba celor ce au de show ce fac cu ei. Tu ai caine de lucru. Daca esti multumit de el, e perfect. Problema reala e ca aceste doua rase mai sunt in aceeasi barca. Barci diferite, standarde diferite-totul se rezolva.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:34:16 PM
"te intereseaza DOAR cutare sau cutare aspect.." cu afirmatii de-astea deschidem usa dialogurilor mai aprinse.. in fine, daca pe Hora nu-l deranjeaza, dam bataie.. la urma urmei, in forumul asta subiectul "show" o sa fie abordat mai.. altfel.. :lol:
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 20, 2012, 01:34:20 PM
"te intereseaza DOAR cutare sau cutare aspect.." cu afirmatii de-astea deschidem usa dialogurilor mai aprinse.. in fine, daca pe Hora nu-l deranjeaza, dam bataie.. la urma urmei, in forumul asta subiectul "show" o sa fie abordat mai.. altfel.. :lol:
Da, insa e ceva afirmat clar. Atat. Nu e atac sub nicio forma, n-are cum.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: istvan on July 20, 2012, 01:37:15 PM
Face si alte servicii: de salvare, de politie , de armata, dar nu ciobanescul :CG: de show, mai exact generatia de caini fabricati de 20 de ani.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:38:45 PM
O sa-l vezi si la dog dancing daca treburile merg asa. :)
Din pacate... :undecided: http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=551.msg19530#msg19530
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 01:46:33 PM
"in fine, daca pe Hora nu-l deranjeaza"
Nu ma deranjeaza.
Nu ma intereseaza doar aspectul. Catelusa mea se dovedeste pana acum a fi echilibrata. Nu vreau sa fac performanta in lucru cu ea si nici nu va face paza profesionala. Dar va musca, daca va fi nevoie. Nu stiu care va fi rezultatul final. Vom vedea.
Sper ca nu sunt stigmatizat ca am inclinatie catre "sou" :)
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 01:52:42 PM
Sper ca nu sunt stigmatizat ca am inclinatie catre "sou" :)
...nu promit nimic... esti in forumul "zimbris".. :lol:
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 01:59:15 PM
Imi asum riscul ;)
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 20, 2012, 02:00:28 PM
Eu cred ca nimeni nu s-ar supara daca tot CG-ul, fie el de sou sau de lucru, ar musca si in acelasi timp ar fi un caine frumos si un prieten devotat si supus. Ar fi o chestie de genul, eu vreau cu trambulina, eu vreau fara. :lol:
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 02:01:33 PM
vad :grin: Mai.. sunt sigur ca nimeni in forumul asta, din cei care aleg sa comenteze pe seama subiectului show vs lucru, nu cauta luote cu morile de vant. Pozitia mea cred ca o stii; eu zic ca sunt probleme si de o parte si de cealalta. Dar intr-o parte sunt mai grave si nimeni nu poate nega asta (decat daca se transforma cainii peste noapte).
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 02:05:06 PM
Stiu ca sunt probleme mai mari la linia de show. Dar rezolvarea lor nu sta in mainile mele. Eu nu pot decat sa sper ca, in cazul Rexei, genetica a "tusit"...
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 02:07:08 PM
Stiu ca sunt probleme mai mari la linia de show. Dar rezolvarea lor nu sta in mainile mele. Eu nu pot decat sa sper ca, in cazul Rexei, genetica a "tusit"...
Asa sa fie...
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 02:15:44 PM
Vedeti, d'aia imi place mie forumu' asta, ca se poate discuta, dom'le..... :rockon:
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: istvan on July 20, 2012, 02:18:51 PM
Da... de aia m-ati facut extremist pe celalalt forum , prost, s.a.m.d., fara sa ma cunoasteti.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 02:22:48 PM
:shocked: Eu v-am facut "prost" si "extremist"?? Va rog sa recititi posturile mele...
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 20, 2012, 02:25:55 PM
Ca o comparatie cu alte forumuri, aici se mentine un oarecare tonus.
E de apreciat ca oamenii care desi discriminati in anumite locuri, odata ce sunt la ei, nu fac discriminari. Asta e minunat.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 20, 2012, 02:27:03 PM
Da... de aia m-ati facut extremist pe celalalt forum , prost, s.a.m.d., fara sa ma cunoasteti.
NIMENI nu va fi facut prost etc, aici in forumul asta. Nu doresc sa fac comparatie cu alte forumuri ci doar spun, aici vom face tot posibilul sa fim "sportivi" care stiu sa-si sustina cu argumente postarile, fara la a recurge la atacuri personale.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 20, 2012, 02:31:57 PM
Da... de aia m-ati facut extremist pe celalalt forum , prost, s.a.m.d., fara sa ma cunoasteti.
Va rog insistent sa recititi postarile mele din topicul Sarei von Bismack de pe celalalt forum, unde a avut loc discutia.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: Santos on July 21, 2012, 12:49:38 AM
ca sa il lamuresc pe Hora Eu particip cu toti cainii pe care ii am si la expozitii de frumusete Cu unii am luat rezultate peste cei de show Am caini cu examene de lucru, cu IPO3 ,IPO2, IPO1 si un caine de urma speciala ,am caine cu 34 competitii de lucru in Germania Pentru mine campionul mondial la lucru nu are valoare daca nu este si bun in paza
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: Santos on July 21, 2012, 12:56:16 AM
cainele din foto este Visum von Bismack
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 21, 2012, 12:59:00 AM
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 21, 2012, 12:59:41 AM
Personal as fi tentat sa spun caoricum vom vedea treptat din ce in ce mai multi CG de lucru in expozitii, cei de show sunt pur si simplu prea praf. Ori asta, ori show-ul (la noi) va ramane strict pt caini (fie ei si din linie de lucru) care sunt buni doar de asta, de show.. si ce daca e praf in temperament - cam asa ceva. Oricum, daca nu ma insel, majoritatea celor de-aici prefera, daca nu ma insel, un caine mai apropiat de tipul vechi, cu forme mai drepte, spatele cel putin ceva mai drept; iar cum in show se puncteaza formele mai rotunde.... se subintelege. Deja numai cand ma gandesc la termenul "show" (sou, ma rog, fiecare ii zic cum vrea) mi se face putin rau la stomac... Iei un "caine lup" dintr-o unitate militara unde "curentul nou" nu a ajuns inca si bate ala la crupa si cg-ul de show si cg-ul de lucru. Pt mine cel putin AIA vor ramane adevaratii caini CG. Dar of cors, aici e vb si de preferinte (ale mele).
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 21, 2012, 01:01:54 AM
:grin: Deci, Hora, ce mai ai de zis? Tu intrebai de cainii dinaintea postarii lui Res dar trebuie sa retii ca nu toti vor sa se fatzaie prin show cu cainele pe care de fapt l-au vrut pt paza curtii. Eu m-am lecuit de fatzaitul asta in ring dupa doar 2 sau 3 iesiri (prin 2002 - 2003)..
:grin: ... ma gandesc.. imi intra hotul in casa / curte si il amenint de la distanta "ai grija ca Rex al meu alearga f bine la trap si te rupe la rezistenta.. si daca te atingi de el te sparg, ca e campion de frumusete!" :lol:
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 21, 2012, 01:03:15 AM
:undecided: Parca Visum are urechile mai apropiate intre ele...
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 21, 2012, 01:06:20 AM
:grin: ... ma gandesc.. iti intra hotul in casa / curtre si il amenint de la distanta "ai grija ca Rex al meu alearga f bine la trap si te rupe la rezistenta.. si daca te atingi de el te sparg, ca e campion de frumusete!" :lol:
:laugh: :laugh: :laugh: :toofunny: :baaaaaa:
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 21, 2012, 01:09:16 AM
:grin: ... ma gandesc.. imi intra hotul in casa / curte si il amenint de la distanta "ai grija ca Rex al meu alearga f bine la trap si te rupe la rezistenta.. si daca te atingi de el te sparg, ca e campion de frumusete!" :lol:
:grin: Pe sistemul: "Eu sunt un stapan iubitor de animale si protector. As innebuni daca sufletelul meu ar pati ceva."
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 21, 2012, 01:19:17 AM
:grin: Pe sistemul: "Eu sunt un stapan iubitor de animale si protector. As innebuni daca sufletelul meu ar pati ceva."
Eu nu spun ca imi bag la inaintare cainele de-aiurea, la urma urmei cainele de paza iezista sa lucreze CU paznicul, ca e doar un caine totusi, nu robot pe care-l manipulezi de la distanta cu telecomanda. Revenind la subiectul in tema (la tema subiectului :grin:) nu zic ca nu-s pt expozitii iar daca ma duc cu cainele meu, este ca sa fie apreciat de un arbitru in mod "oficial" ca am un caine de rasa CG.. chiar daca pe plan local am dat de arbitri care-s VARZA la capitolul CG!! Nu voi uita afirmatia atribuita cainelui meu, "Nu e CG". Arbitrul ala a avut mare noroc ca a fost dux prezent, nu eu, ca-l angulam de iesea VA1 incontestabil (pe aspect, ca pe temperament.. de fapt am zis bine, VA1).
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 21, 2012, 02:07:41 AM
Exista totusi cazuri in care un CG de lucru a luat fata unui CG de sou, in conditiile in care soul era foarte frumos - frumos pentru standardul celor care il apreciaza, ca eu nu vad in el un caine frumos?
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 21, 2012, 02:13:53 AM
Exista totusi cazuri in care un CG de lucru a luat fata unui CG de sou, in conditiile in care soul era foarte frumos - frumos pentru standardul celor care il apreciaza, ca eu nu vad in el un caine frumos?
Lucrurile se analizeaza (probabil) de la eveniment la eveniment si foarte probabil de fiecare data toate sunt in mana arbitrului - ce si cum vrea el sa fie, asa este.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 21, 2012, 02:17:46 AM
Oricum aici la sou sa ziceam ca unul de lucru care nu e angulat n-are cum sa ia fata unui sou care automat e angulat, desi e aiurea, dar sa scoti campion national un angulat care a lucrat mai prost decat unul neangulat, asta si negru de deasupra, deci urat :), e jenant.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: Sorin on July 21, 2012, 02:53:17 AM
P... Iei un "caine lup" dintr-o unitate militara unde "curentul nou" nu a ajuns inca si bate ala la crupa si cg-ul de show si cg-ul de lucru. Pt mine cel putin AIA vor ramane adevaratii caini CG. Dar of cors, aici e vb si de preferinte (ale mele).
degeaba le explici, ori nu inteleg cum sta treaba ori nu vor sa inteleaga, probabil hora nu a vazut caini din garda veche "buni", sau pentru el ciobanescul german este numai cel de show si atat. Tot vad ca se vorbeste despre cei din liniile de show ca sunt echilibrati, etc. As vrea sa-mi spuna si mie un iubitor de ciobanesc german de show ce inseamna pentru el un caine echilibrat, eu stiu, pentru mine inseamna: caine = praf din toate punctele de vedere. Cei de frumusete care ii vedem prin expo in ziua de azi fac de rusine numele de "Ciobanesc German", ar trebuie sa le spuna marionete la aia nu sa murdareasca numele "Cainelui Utilitar".
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 21, 2012, 03:55:36 AM
degeaba le explici, ori nu inteleg cum sta treaba ori nu vor sa inteleaga, probabil hora nu a vazut caini din garda veche "buni", sau pentru el ciobanescul german este numai cel de show si atat. Tot vad ca se vorbeste despre cei din liniile de show ca sunt echilibrati, etc. As vrea sa-mi spuna si mie un iubitor de ciobanesc german de show ce inseamna pentru el un caine echilibrat, eu stiu, pentru mine inseamna: caine = praf din toate punctele de vedere. Cei de frumusete care ii vedem prin expo in ziua de azi fac de rusine numele de "Ciobanesc German", ar trebuie sa le spuna marionete la aia nu sa murdareasca numele "Cainelui Utilitar".
Este foarte posibil ca in ziua de azi omul sa gandeasca in maniera "cum imi place mie sa fie Ciobanescul German" - in loc de "Cum TREBUIE sa fie Ciobanescul German".. si de-aici buba. In fine, pt acum vorbim de expozitii - chiar daca n-ar exista linia de show, tot ar fi dus si la o examinare generala un CG (de lucru), in ideea ca temperamentul nu e totul.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 21, 2012, 04:06:09 AM
tot ar fi dus si la o examinare generala un CG (de lucru), in ideea ca temperamentul nu e totul.
Bineinteles, doar expozitii existau si pe vremea lui Stephanitz. Si eu sunt de parere ca doua-trei expozitii nu strica. De cand s-a introdus acea schimbare in regulamentul AChR care permite ca puii proveniti din doi parinti cu acte dar nearbitrati sa primeasca si ei la randul lor pedigree a devenit mai usor pentru unii. Pe pedigree-ul puilor va scrie in dreptul parintelui/parintilor "nearbitrat" daca nu vor avea cele minim 2 expo pentru dreptul de reproducere dar dupa parerea mea acel "nearbitrat" poate insemna multe. Practic, daca eu am un caine cu prognatism spre exemplu (si care are acte), il pot monta "linistit" fara sa-l duc in expozitii (unde nu ar primi dreptul de reproducere) si cateii pot obtine pedigree, ceea ce NU este un aspect prea pozitiv. De aceea consider ca macar expozitiile pentru dreptul de reproducere pot fi obtinute si nu dauneaza nimanui in cazul unui caine pe care proprietarul intentioneaza sa-l reproduca.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: dux on July 21, 2012, 12:19:42 PM
Eu zic sa nu va mai bateti capul.Userul ,,hora'' si-a luat caine de show si acum va gandi in mentalitatea celor care au caini de show.O sa vedeti ca in timp va prezenta argumente 100% identice cu argumentele pe care le prezentau fanii cainilor de show pe celalalt forum.Eu personal am obosit in astfel de discutii.In cazul in care se va naste iar o discutie pe tema ,,care-i mai bun?cel de show sau cel de lucru?'' ma rezum doar sa asist.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 21, 2012, 12:44:33 PM
Nu, nu cred ca va fi cazul...
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 21, 2012, 02:05:42 PM
ca sa il lamuresc pe Hora Eu particip cu toti cainii pe care ii am si la expozitii de frumusete Cu unii am luat rezultate peste cei de show Am caini cu examene de lucru, cu IPO3 ,IPO2, IPO1 si un caine de urma speciala ,am caine cu 34 competitii de lucru in Germania Pentru mine campionul mondial la lucru nu are valoare daca nu este si bun in paza
Asta vroiam sa stiu. Si faptul ca ati avut rezultate peste cainii de show dovedeste ca se poate si in Romania ca un caine sa fie arbitrat corect, si sa i se atribuie un calificativ la fel de corect, chiar daca e de lucru.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 21, 2012, 02:13:21 PM
Userul ,,hora'' si-a luat caine de show si acum va gandi in mentalitatea celor care au caini de show.O sa vedeti ca in timp va prezenta argumente 100% identice cu argumentele pe care le prezentau fanii cainilor de show pe celalalt forum.
Ramane de vazut.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 21, 2012, 02:17:02 PM
In momentul in care ti-ai luat un caine, esti automat incadrat intr-o anumita categorie, ceea ce nu mi se pare ok. Adica acest caine pe care il am ma va face sa nu mai vad problemele si sa sustin sus si tare ca al meu e cg si nu cel de lucru si ca al meu lucreaza bine, chiar daca n-o face si ca al meu se incadreaza in standard chiar daca e cocosat si hiperangulat, nu?
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 22, 2012, 12:04:03 AM
oare nu sunt exagerari???! este cumva o confruntare de standarde sau ...extreme ale raselor, toti cainii trebuie sa se incadreze intr-un standard, undeva este o eroare...
La' sa fie mare, sa aiba 70, sa darame intrusul. ;)
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 22, 2012, 12:12:46 AM
Cine este "in charge" cu linia de lucru la nemti, tot SV-ul? Ar trebui sa facem o petitie, o semnam toti, ca sa se faca standarde separate pentru cg de lucru si cg de show. E clar ca cei de show nu vor mai lucra nicioadata ca cei de lucru, iar cei de lucru au sanse mici sa ia calificativ maxim in concurs de frumusete, alaturi de cei de show, iar asta, evident, nu e corect. Doua standarde- asa ar fi cel mai bine.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 22, 2012, 12:31:27 AM
:huh: Ce-ai vrut sa scoti in evidenta cu link-ul acela?
Zici ca nu iti place cainele pentru ca e mare si nu are nerv. Ok, dar sunt destui CG de lucru supli care au agilitate si impresioneaza.
Dar ia uite cum suna asta:
Quote
Am citit in schimb cam peste tot "vai, ce frumos e", "ce dragalas", "ce culoare frumoasa", etc. E ceea ce mi-a displacut pe forumul celalalt, unde cainii sunt laudati dupa expresia ochilor si pozitia urechilor. "Mutrite simpatice"...
Nu dupa mult ai facut o alegere tocmai dupa aceste criterii ce frumos, ce dragalas si ce culoare frumoasa. Despre aceste mutrite simpatice spuneai cu cateva luni in urma ca sunt buni doar de plimbat in parc. Eu zic ca nici de atat, pentru ca sunt atat de speriosi, incat de fac de ras oriunde ai iesi cu ei.
Cum ti-a displacut postarea de poze pe forumul celalalt si laudele aduse cainilor asa-zisi frumosi, daca tu ai ales soul? :huh: Sau ai mers pe considerente si de caracter? :) Vedem...
E greu sa te mai ia cineva in serios din moment ce te contrazici in felul asta...
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 22, 2012, 04:06:42 AM
:huh: Ce-ai vrut sa scoti in evidenta cu link-ul acela?
Zici ca nu iti place cainele pentru ca e mare si nu are nerv. Ok, dar sunt destui CG de lucru supli care au agilitate si impresioneaza.
Dar ia uite cum suna asta: Nu dupa mult ai facut o alegere tocmai dupa aceste criterii ce frumos, ce dragalas si ce culoare frumoasa. Despre aceste mutrite simpatice spuneai cu cateva luni in urma ca sunt buni doar de plimbat in parc. Eu zic ca nici de atat, pentru ca sunt atat de speriosi, incat de fac de ras oriunde ai iesi cu ei.
Cum ti-a displacut postarea de poze pe forumul celalalt si laudele aduse cainilor asa-zisi frumosi, daca tu ai ales soul? :huh: Sau ai mers pe considerente si de caracter? :) Vedem...
E greu sa te mai ia cineva in serios din moment ce te contrazici in felul asta...
Am pus link-ul ca sa se vada de unde am citat ce a zis Tessa.
Este adevarat ca imi place mai mult forumul asta pentru ca se discuta si altceva in afara de "ce dragalas e..", ceea ce in cazul puilor este de neevitat.
Nu, nu am ales cateaua pe baza acestor considerente. Am avut in vedere in primul rand caracterul care, atat cat se poate vedea la 8 saptamani, este in regula.
Nu sunt de acord cu afirmatia ta ca cei de show sunt speriosi. UNII sunt speriosi. S-a mai discutat asta. Sunt si caini de lucru speriosi. Am discutat cu Adi Letca si mi-a spus foarte clar ca proportia de cg de lucru apti pentru lucru e mai mare decat cea de show apti pentru lucru. Mi-a mai zis la fel de clar, ba mi-a si aratat, ca sunt caini de show excelenti la temperament. Inclusiv pe acest forum s-a pomenit de ei.
Daca se accepta un topic legat de cg-ul de show, atunci trebuie sa se accepte si alte opinii (pe dovezi) in afara celor care sustin ca aceasta varietate nu e buna nici de scos la plimbare. Altfel se transforma intr-un monolog sau si mai rau, intr-un topic "hai sa radem de cg-ul de show". Cred ca toti colegii de pe acest forum sunt prea seriosi pentru asa o pierdere de timp. Daca administratorii considera, atunci se poate inchide topicul si orice alta discutie legata de cg-ul de show. In fond, forumul este dedicat cg-ului de lucru. Nu am obligat pe nimeni (nici n-aveam cum) sa se discute despre acest subiect. Dar daca este acceptat de catre cei in masura sa o faca, atunci haideti sa discutam profesionist, nu sa generalizam sau sa privim lucrurile exclusivist si unidirectional.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 22, 2012, 05:04:11 AM
Quote from: hora
Cine este "in charge" cu linia de lucru la nemti, tot SV-ul? Ar trebui sa facem o petitie, o semnam toti, ca sa se faca standarde separate pentru cg de lucru si cg de show. E clar ca cei de show nu vor mai lucra nicioadata ca cei de lucru, iar cei de lucru au sanse mici sa ia calificativ maxim in concurs de frumusete, alaturi de cei de show, iar asta, evident, nu e corect. Doua standarde- asa ar fi cel mai bine.
Corect! Iar daca s-ar intampla asta, ar trebui mediazat momentul mult timp, mai exact pana cand societatea moderna pricepe ca nu exista un SINGUR Ciobanesc German. Pana cand se va intampla asta (si cine stie, poate never..) tensiunile astea eu unul le vad ca fiind bune.
Quote from: tessa
oare nu sunt exagerari???! este cumva o confruntare de standarde sau ...extreme ale raselor, toti cainii trebuie sa se incadreze intr-un standard, undeva este o eroare...
Sunt aproape sigur ca tessa prin asta nu a spus ca toti cainii CG sa apartina unui singur standard, ci poate mai degraba ca ar trebui sa existe un standard pt toti cainii. SAU s-a gandit la punctul de plecare al rasei, loc in care cainii astia nu vor mai ajunge in vecii vecilor.. Ramane sa clarifice el ce-a vrut sa spuna. Dar treaba asta cu incadrarii ambelor linii in unul si acelasi standard e apa de ploaie.. in fine, cat o sa mai fie si asta apa de ploaie, pt ca nrul trompetelor se inmulteste rapid si intre cainii de lucru. Macar sa nu ajunga cocosati si ei in urmatorii cativa ani, macar atat..
Quote from: dux
Userul ,,hora'' si-a luat caine de show si acum va gandi in mentalitatea celor care au caini de show.O sa vedeti ca in timp va prezenta argumente 100% identice cu argumentele pe care le prezentau fanii cainilor de show pe celalalt forum.
Quote from: hora
Ramane de vazut.
dux la vremea respectiva a intors lucrurile pe toate partile cu sustinatorii cainilor de show deci se gandeste ca nu ai tu cum sa vii cu ceva nemai-citit-vazut etc.. In plus si-a invatat bine lectia (dar nu cred ca trebuie sa generalizeze) anume ca din lipsa de argumente concrete, omul a trecut la atacuri la persoana sau ironie. Daca tu vei putea prezenta ceva concret si vizibil (ma gandesc intai la clipuri video cred, cand zic asta) va fi nu pt ca s-a imbunatatit linia de show, ci pt ca cea de lucru e faultata progresiv. Tu nu ai cum sa produci fructe bune cand radacina e compromisa.. nu e mare psihologie adevarul asta.
Quote
Nu, nu am ales cateaua pe baza acestor considerente. Am avut in vedere in primul rand caracterul care, atat cat se poate vedea la 8 saptamani, este in regula
Ce facem, ne jucam pe-aici..? :) Este usor de observat ca iti place elementul de "show" cand gandesti / vorbesti despre C German si nu e de mirare ca te-ai dus in directia show. Alegi ce consideri a fi mai bun tinand cont de asteptarile tale dar nu vei convinge pe cineva aici ca un caine de show e la fel de bun (in orice aspect) ca unul de lucru.
Quote
Daca se accepta un topic legat de cg-ul de show, atunci trebuie sa se accepte si alte opinii (pe dovezi)
Bingo! Bravo.. intampin atitudinea ta mai ales aspectul "dovezi", dar asta in topicul CG-ul de show - incotro? (http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=337.0), aici as vrea sa se vorbeasca strict despre expozitie (care nu e direct legata DOAR de cainele de show). Banuiesc ca in perioada urmatoare te vei afla in cercuri cu caini de show, cand iesi cu cea mica la joaca / socializare / dresaj etc.. poate poti lua si camera video sa imortalizezi momente prin care sa dovedesti una alta - atunci da, omul vede si tace. Dar, cum e vorba, pana la proba contrarie... Pana una alta ma uimeste fenomenul asta.. in competitiile mari gen WUSV nu vezi CG de show sau poate unul sau doi pe ici pe colo, totusi tu ai considerat ca cel de show e mai cu motz... in fine, in timp vom vedea, vom dialoga.. Dar iti mai spun odata - oameni ca Santos si Dux au avut pe mana, inca din anii '80, SUTE de caini, Dux a stat la Ciorani printre Nspe caini C German si stie cu ce se mananca rasa. Vrei sa le arati ca sutele de caini nu-s probe suficiente in ce priveste modul lor de a cataloga cainele de show? Dovezi, cum spuneai mai devreme. :)
Apreciez diplomatia cu care ramai in dialog, e diferenta intre asa ceva si ironia si circul din alte locuri, hai sa spun asa.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 22, 2012, 07:35:29 AM
e diferenta intre asa ceva si ironia si circul din alte locuri, hai sa spun asa.
Pai de asta am ales sa discut aici. Cum am mai zis, imi asum riscul si nu ma supar daca un user sau altul are o replica/ reactie mai vehementa. Cand am ales cateaua de show am facut-o din urmatoarele motive: 1. Sunt tributar unei anumite imagini 2. Am luat cainele mai mult pentru companie si mai putin pentru paza; pentru ce sa iau un caine selectionat pentru lucru si sa-l tin in padoc, sa ma plimb seara cu el si sa-i arunc batul pentru aport? 3. Nu consider ca am destula experienta pentru a face fata, ca sa zic asa, unui caine de lucru (am stiut de la inceput ca Rexa nu se va putea compara cu un caine de lucru- mi-a spus-o inclusiv crescatorul) 4. Mi-a placut tare de tot mama catelusei-nu mi-a placut tatal, dar e pe youtube o filmare cu el si nu mi s-a parut chiar dezastru 5. Am vrut sa tin cont si de opinia familiei (le-am explicat diferente, etc)
Daca Rexa se va dovedi slaba, o s-o spun. Pur si simplu se va incadra in randurile majoritatii. Si daca se va dovedi buna, o s-o arat. Insa nici atunci nu voi sustine ca cu o floare se face primavara. Daca imi voi permite financiar (si cateaua se preteaza-temperament, diplazie) o sa fac IPO cu ea. In ceea ce priveste paza instinctiva, naturala, atata cat va fi, o sa fac filmulete si o sa le postez.
Daca e cazul, se poate muta postarea mea in topicul pentru cainii de show.
Multumesc.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 22, 2012, 08:07:14 AM
Ii dau dreptate lui dux cand zice ca dupa ce o persoana alege soul, gandeste doar din perspectiva soului, venind apoi si cu asa-zise argumente. Intr-adevar obosesti incercand sa faci oamenii sa inteleaga ca nu culoarea "clasica" de negru si galben/roscat e prioritara.
Pentru cei care nu sunt destul de pregatiti sa aiba pe mana o rasa activa cum ar trebui sa fie tot CG-ul, le stau la dispozitie diferite rase.
@hora: sa-ti traiasca catelusa!
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: Santos on July 22, 2012, 11:07:40 AM
sa nu exageram cand spunem ca toti cainii de show sunt varza Procentul cainilor slabi in caracter este sensibil mai mare la cei de show fata de cei de lucru
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 22, 2012, 11:15:54 AM
sa nu exageram cand spunem ca toti cainii de show sunt varza Procentul cainilor slabi in caracter este sensibil mai mare la cei de show fata de cei de lucru
Pai de asta am ales sa discut aici. Cum am mai zis, imi asum riscul si nu ma supar daca un user sau altul are o replica/ reactie mai vehementa. Cand am ales cateaua de show am facut-o din urmatoarele motive: 1. Sunt tributar unei anumite imagini 2. Am luat cainele mai mult pentru companie si mai putin pentru paza; pentru ce sa iau un caine selectionat pentru lucru si sa-l tin in padoc, sa ma plimb seara cu el si sa-i arunc batul pentru aport? 3. Nu consider ca am destula experienta pentru a face fata, ca sa zic asa, unui caine de lucru...................................
Vezi tu.. problema ar fi alta; au fost si vor mai fi oameni care vor CAINE DE COMPANIE, ba chiar unii si-au dorit un caine dragastos, care sa se mamosheasca cu copii etc.. oamenii respectivi au vrut cainii sa fie din rasa Cg iar asta a fost un alt motiv pt care rasa s-a dus la vale; oamenii au avut PREFERINTE si, chiar daca cainele a fost creat cu scop utilitar, pt ca piata a zis "dar eu vreau un caine de-asta CG care sa fie asa si asa si cutare fel..." crescatorii s-au conformat pietei si urmarea este cainele de azi care nu se mai poate numi ca fiind UNUL. "Mami, vreau un caine cu care sa ma joc" "Bine puiule iti iau un Labrador" "Nu mami vreau caine lup ca imi plac mai mult".. deci... no comment....
sa nu exageram cand spunem ca toti cainii de show sunt varza Procentul cainilor slabi in caracter este sensibil mai mare la cei de show fata de cei de lucru
M-a sunat Santos sa fac o precizare, mai exact o modificare in afirmatia lui:
sa nu exageram cand spunem ca toti cainii de show sunt varza Procentul cainilor slabi in caracter este evident mai mare la cei de show fata de cei de lucru
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 22, 2012, 12:26:37 PM
Nu sunt toti varza, dar in cea mai mare parte.Vezi tu.. problema ar fi alta; au fost si vor mai fi oameni care vor CAINE DE COMPANIE, ba chiar unii si-au dorit un caine dragastos, care sa se mamosheasca cu copii etc.. oamenii respectivi au vrut cainii sa fie din rasa Cg iar asta a fost un alt motiv pt care rasa s-a dus la vale; oamenii au avut PREFERINTE si, chiar daca cainele a fost creat cu scop utilitar, pt ca piata a zis "dar eu vreau un caine de-asta CG care sa fie asa si asa si cutare fel..." crescatorii s-au conformat pietei si urmarea este cainele de azi care nu se mai poate numi ca fiind UNUL. "Mami, vreau un caine cu care sa ma joc" "Bine puiule iti iau un Labrador" "Nu mami vreau caine lup ca imi plac mai mult".. deci... no comment.......cam acelasi lucru am incercat sa spun cu gluma de mai sus.
Cg-ul a devenit SI caine de companie in momentul in care a intrat in posesia civililor. Ca asta a avut consecintele pe care le vedem azi....e valabil la orice. Cand piata cere mult, scade calitatea.
M-a sunat Santos sa fac o precizare, mai exact o modificare in afirmatia lui:
sa nu exageram cand spunem ca toti cainii de show sunt varza Procentul cainilor slabi in caracter este evident mai mare la cei de show fata de cei de lucru
Niciodata n-am sustinut contrariul. Ceea ce am vrut sa obtin, am obtinut, si anume ca un dresor de talia si experienta lui Santos spune ca nu TOTI cg-ii de show sunt varza.Nu se stie, poate ma hotarasc sa-i caut si sa-i adun pe toti intr-o canisa. Faptul ca vor fi putini, ma va ajuta: nevoie mai mica de spatiu, hrana, etc.... :)
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 22, 2012, 12:31:36 PM
Si oare nu era/este de datoria crescatorilor sa aiba grija pe ce maini ajung cainii? Si in acest caz ca si in multe altele, banul a dictat. Bun, piata cere, dar stiti vorba cu "nu-i prost ala care cere, ci ala care da".
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 22, 2012, 12:33:13 PM
Si oare nu era/este de datoria crescatorilor sa aiba grija pe ce maini ajung cainii?
In zilele noastre asta e cam poezie.. nu poti controla aspectul asta, ca si crescator.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 22, 2012, 12:35:34 PM
Cu o reglementare de genul: un CG pentru a putea fi reprodus are nevoie de minimum doua expozitii la activ, si maximum 4, s-ar rezolva problema balciului. Dar asta nu se va intampla, pentru ca nu mai iese banii. :)
Ciobanescul German este o rasa comerciala, din pacate...
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 22, 2012, 12:36:56 PM
In zilele noastre asta e cam poezie.. nu poti controla aspectul asta, ca si crescator.
Da, in zilele noastre da. Dar mai mult ma refeream la ce s-a intamplat in trecut si de-a lungul timpului, cand crescatorii nu ar fi trebuit sa vanda catei celor care-i doreau doar pe motiv ca e frumos sa ai un CG in curte.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: ben on July 22, 2012, 12:39:56 PM
Da, in zilele noastre da. Dar mai mult ma refeream la ce s-a intamplat in trecut si de-a lungul timpului, cand crescatorii nu ar fi trebuit sa vanda catei celor care-i doreau doar pe motiv ca e frumos sa ai un CG in curte.
ehe.. nimeni nu a anticipat ca lucrurile vor ajunge in punctul in care sunt azi.. adica, eu asa cred..
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 22, 2012, 12:44:52 PM
In zilele noastre asta e cam poezie.. nu poti controla aspectul asta, ca si crescator.
Cred asta a fost valabil din totdeauna. In momentul in care produci si vinzi nu ai cum sa te asiguri ca viitorul proprietar face ce trebuie sau are nevoie de caine pentru paza profesionala. Ar insemna sa vinzi 3-4 pui pe an. Si mai ganditi-va ca au fost oameni si inca mai sunt care chiar au nevoie de caine paza in curte. Locuiesc in zone mai retrase sau cu vecinatati dubioase, etc. Evident ca acel caine, facand parte din familie va fi si caine de companie si caine de paza. Le place :CG: si pace buna, chiar daca pentru asemenea serviciu se preteaza si o corcitura cu talent de body-guard. Altfel, ar trebui ca ciobanescul german sa fie achizitionat doar de firme, armata, politie sau...ciobani (ma rog, nu la noi) :) .
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 22, 2012, 01:08:38 PM
Si mai ganditi-va ca au fost oameni si inca mai sunt care chiar au nevoie de caine paza in curte. Locuiesc in zone mai retrase sau cu vecinatati dubioase, etc. Evident ca acel caine, facand parte din familie va fi si caine de companie si caine de paza. .
Bineinteles. Dar pe cat de multi sunt cei care au nevoie de un caine de paza care e si membru al familiei (nimic rau aici de altfel), pe atat de multi sunt si cei carora le trebuie, respectiv le-a trebuit un CG doar asa. Nimic rau in asta, dar cand vrei un caine "doar asa" te orientezi spre alte rase. Si din nou, bineinteles ca nu poti sa te asiguri de anumite aspecte ca si crescator si este normal. Ceea ce doream eu sa subliniez insa este faptul ca, in timp, numarul celor care doreau CG fara a lua in calcul caracteristicile rasei a crescut considerabil si la fel a crescut si numarul celor care produceau CG fara a tine cont de caracteristicile si inclinatiile rasei.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 22, 2012, 01:14:13 PM
Altfel, ar trebui ca ciobanescul german sa fie achizitionat doar de firme, armata, politie sau...ciobani (ma rog, nu la noi) :) .
Cam asa ceva, plus oricine doreste un caine care sa-i fie util in ceva.
Daca oamenii ar intelege ca trebuie sa cumpere intai dupa caracter si apoi dupa aspect, atunci si crescatorii s-ar conforma, n-ar avea incotro. Puii scosi din campioni la frumuseste ar imbatrani la ei in canisa. :)
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 22, 2012, 01:15:14 PM
Si alte rase au cazut victima acestui exemplu de ignoranta si iresponsabilitate. Dar daca un client e nepriceput, neinformat si egoist, un crescator care da "ce se cere" fara discernamant e cu adevarat vinovat.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: prototype on July 22, 2012, 01:16:22 PM
Asa e, de aia au fost numiti pe buna dreptate inmultitori.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: hora on July 22, 2012, 01:28:58 PM
Cand m-am dus la Pitesti dupa Rexa, am trecut Branul. Plin de anunturi la sosea, "vand catei ciobanesti". Erau tinuti in niste custi oribile la marginea soselei, in praf, zgomot si caldura...Se vand si pe Valea Prahovei, din portbagaj.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 22, 2012, 01:31:26 PM
Nu chiar. Daca ai calitate, se gasesc destule persoane interesate si din bransele enumerate de tine (firme de paza si securitate, forte de ordine). Trebuie sa se puna accentul pe calitate nu cantitate. Cum de sunt unii crescatori care au 2-3 cuiburi pe an si se inghesuie doritorii de nu mai stiu cum sa-i trieze iar altii au 2-3 cuiburi intr-o luna-doua !?
Si alte rase au cazut victima acestui exemplu de ignoranta si iresponsabilitate. Dar daca un client e nepriceput, neinformat si egoist, un crescator care da "ce se cere" fara discernamant e cu adevarat vinovat.
In opinia mea, crescatorul ar trebui sa fie un indrumator, un sfatuitor, sa cunoasca cat mai bine rasa pe care o creste si sa informeze corect potentialii cumparatori interesati de cateii din ograda lor. Din pacate, prea putini crescatori din ziua de astazi se incadreaza aici.
Title: Re: Expozitiile de frumusete
Post by: guest on July 22, 2012, 01:31:58 PM
Plin de anunturi la sosea, "vand catei ciobanesti". Erau tinuti in niste custi oribile la marginea soselei, in praf, zgomot si caldura...Se vand si pe Valea Prahovei, din portbagaj.
:sick: Pacat de saracii caini, ei n-au nici o vina.