Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home4/rcan5730/public_html/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Print Page - CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
ZIMBRIS FORUM
Forum => Pe loc repaus! (As you were!) => Topic started by: zimbris on February 23, 2011, 04:36:28 AM
Title: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 23, 2011, 04:36:28 AM
Ma uitam recent din nou la cateva filmari cu Ada (Ada acum este la o ferma, are curat, spatiu kklau.. exact ce-i place ei cel mai mult) si am stat si m-am gandit ca, din cati caini de show am vazut, ea chiar mi-a placut, ca si caracter. Nu s-a ridicat la inaltimea asteptarilor mele, as exagera sa spun asa ceva, dar a fost echilibrata si am fost multumit in lucrul de protectie, am si postat clipuri pe net. mai sunteti cativa pe aici care ati avut caini de show; ce credeti, care linii au dat caini buni (buni, privind lucrurile prin prisma showului, nu putem analiza lucrurile cu aceeasi oca ambele linii, ca sa fim corecti). Nu demult vorbeam cu Dux despre faptul ca, au fost totusi, in anumiti ani, caini buni din randul celor de show, cu temperament bun, dar care nu au fost folositi pt ca nu punctau bine in show.
Voi incepe prin a spune ca mie mi-au placut Rikkor si Ursus, iar cand zic asta ma refer la caracter, poate si la aspect, in cazul lui Ursus. Ursus a fost motivul pt care am luat-o pe Ada.
Este un forum de lucru, deci as vrea sa analizam aspectul "lucru", sau "temperament", cand abordam cainii de show aici. Bine-nteles, fara atacuri la caini locali etc, pt a pastra nota de respect, neconditionat.
Some of the past show dogs were actually rather good as far as temperament goes, but that was years ago and regardless of their working abilities, they were not used for breeding because (more than often) they did not score high enough in conformation. Just wondering which lines were actually decent or good, regarding the working abilities, name a few if you know some and let's see what became of such lines..
si o poza cu ursus (din fatza, ca astea tipice facute din lateral, ma deranjeaza la stomac)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 23, 2011, 02:54:43 PM
Sa inteleg ca nu se risca nimeni sa zica nimic? :lol: Personal, opinia mea este ca desi nu am intentia de a jigni pe cineva, in acest context este imposibil sa nu fie atinse si zone mai sensibile. Asadar, desi iubesc animalele si cainii in mod special, nu pot sa nu observ declinul liniei de show. Stiu ca fenomenul este world wide. Mi se pare inacceptabil cat de vehement se neaga problemele aparute la linia de show, probleme grave si pe care din ce in ce mai multi incep sa le sesizeze, chiar si "oameni de rand" fara prea multa experienta cu cainii. Imi aduc aminte ca am "ras" cand cineva a mentionat cum ca CG-ii de show au atacul si muscatura mai moale datorita faptului ca sunt mai greoi, in masura in care este tocmai invers (cel putin dpdv-ul meu), in randul cainilor de lucru se regasesc fff multe exemplare masive, iar diferentele la capitolul temperament sunt simtitoare. Sunt de acord ca peste tot sunt si caini buni si caini mai putini buni insa desi crescatorilor si adeptilor liniei de show nu le convine sa auda asta, linia de lucru este net superioara celei de show.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 23, 2011, 03:00:09 PM
Pun un clip vazut in urma cu ceva timp, cu un exemplar de show, care mi-a placut. De fapt, cred ca este singurul care chiar mi-a placut din cate clipuri cu caini de show am urmarit. Mai rar asa ceva la linia de show. http://www.youtube.com/watch?v=VJ_mP3wzgLM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 23, 2011, 03:27:09 PM
este bine sa retinem ca promotorii/pasionatii liniei de show vad lucrurile, cum spuneam, prin prisma showului.. cum spuneam mai sus, as vrea sa vb mai mult pe marginea temperamentului. Daca luam si vizionam casetele video cu campionatele mondiale de acum cativa ani buni, vom observa un lucru mai bun efectuat la proba de atac, fatza de ce s-a putut vedea la campionatele mai recente. Dux a avut la antrenament un fiu de Rikkor (Dux pe nume :lol:) care intr-adevar mi-a placut la lucru.. dar in maniera sportiva..
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 23, 2011, 03:42:11 PM
Dux are memoria mai buna.. adica mai exact, a vizionat materialele video cu cainii de show din anii '90 mai cu "sarguinta" si cred ca retine mai bine ce anume caini excelau in privinta temperamentului. Din cei mai recenti, tin minte ca yasko farbenspiel era ceva mai bun..
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 23, 2011, 03:44:04 PM
http://www.youtube.com/watch?v=LEmrrDQyKBA
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Bogdan on February 24, 2011, 01:30:45 AM
Emir de Astoria http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/487649.html
Un caine cu temperament corect, muncitor si devotat stapanului. Pacat ca nu a fost folosit de crescatorii liniei de show la justa lui valoare.
RIP Emir! :cry:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 24, 2011, 02:24:08 AM
mi-a placut Gino in pozele din "cainele meu" din anii cand flirtam si eu cu linia de show ("incurajat" de la spate) si apoi am vazut inregistrari video, cu el si alti caini bine 'cotati" in tara, in perioada respectiva si am fost tare dezamagit. Avem o arhiva destul de bogata de inregistrari video dar nu vom analiza lucrurile in baza ei, pt ca asa cum spuneam nu vreau sa ne legam de cainii din tara, in semn de repsect pt proprietarii (sau fostii) acestor caini..
de la De Astoria o luasem si eu pe Ada (Yade de Astoria) si am fost multumit de ea (si inca face paza buna, acolo unde este acum). Desi nu "puncta bine" in expo, sunt convins ca "batea la fund" in privinta temperamentului multe alte femele care au iesit "campioane" la expo. Nu mi-a luat mult sa observ ce se intampla in ringul de show, anume ca aspectul batea temperamentul. Mi-a luat mai mult sa conving pe altii sa revina la cainii "vechi" :ihi:
deci, hai sa vedem, cine se "arunca".. ce anume linii de show ar fi putut genera caini buni in temperament in ziua de azi, daca se lucra pe sangele cainilor respectivi../ are cineva experienta sa ne spuna..?
o sa ma uit in arhiva mea sa vad ce mai gasesc din perioada in care eram interesat de cainii de show.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: dux on February 24, 2011, 03:14:00 AM
Mutz von der Pelztierfarm
acest caine se regaseste in sangele multor caini buni de lucru (vest) dar nu a fost cotat bine in show pt ca nu dadea caini cu ceva probleme de jareti asa s-a intamplat cu mai multi caini de show din garda mai veche erau caini mai buni in temperament dar nu s-a montat cu ei pt ca nu dadeau calitati de show.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 04:42:28 AM
Arex vom Herbramer-Wald (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/340531.html) http://www.youtube.com/watch?v=Sy-mGI_qpls
http://www.youtube.com/watch?v=wffUFjuDZjU
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on February 24, 2011, 05:10:06 AM
pare destul de gras cainele....totusi arata bine pentru un caine de show
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 05:12:37 AM
Gras??? :huh:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on February 24, 2011, 05:13:31 AM
da..mi se pare un caine foarte gras
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 05:14:37 AM
Daca asta e gras... :laugh: Poate vrei sa spui grOs...fiindca numai gras nu e.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on February 24, 2011, 05:19:21 AM
arata foarte gras si putin cam greoi il vad eu...atat cat pot sa apreciez eu un ciobanesc de show lips.sealed
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 24, 2011, 05:31:18 AM
yo!! hai sa vorbim de temperament, da-o incolo de grasime sau lipsa ei! :grin: nu cumva vreti sa va faceti arbitrii SV..? :grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 05:41:43 AM
Dani, nu 'oi fi eu adepta liniei de show dar pentru asta tot nu-mi place sa aud aberatii, indiferent despre ce linie vorbim. Daca era un caine subtire, nu era bine nici asa. Cainele nu este nici pe departe gras! Cat despre temperament, eu am postat 4 clipuri, dar n-am auzit nici o parere despre nici unul.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on February 24, 2011, 05:45:18 AM
parerea ta ca-s aberatii..ala e un caine greoi...chiar si pentru unul de show la temperament nush ce sa zic
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 05:47:12 AM
parerea ta ca-s aberatii..ala e un caine greoi...chiar si pentru unul de show la temperament nush ce sa zic
Acum e greoi? Nu mai e gras? :laugh:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on February 24, 2011, 05:47:33 AM
gras si greoi :angry:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 24, 2011, 05:48:42 AM
Thara, calmeaza-te! :grin: daca numesti aberatii afirmatiile altora, nu ajungi departe.. :) inteleg ca subiectul "show" e "provocant".. dar cu unu' de-al "nostru" ce ai? :laugh: Voi posta mai pe seara niste clipuri din ce mai am eu pe aici.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 06:01:38 AM
Nu stiu de ce ti se pare ca as fi altfel decat calma! :) Doar pentru ca opinia mea nu coincide cu a altora, nu inseamna ca ma cert! Da, sunt de acord ca este un caine mai gros, masiv, dar nu gras! Este o diferenta, pentru cine stie unde sa se uite. Un caine poate avea o constitutie fizica masiva, FARA insa a fi gras. Dar insa daca este sa o luam asa, au fost postati si caini de lucru poate mai grosi si masivi decat Arex si atunci nu s-a spus ca ar fi grasi. O fi si Uncas un caine gras? ;) Era considerat mic chiar. :shocked: http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=110.msg4480#msg4480 http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=110.msg6117#msg6117 Acesta este exemplul care imi vine acum in minte, daca ne uitam prin forum sigur gasim si alti caini masivi.
Kangdanlin, asa arata un caine gras.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on February 24, 2011, 06:06:36 AM
gresit..ala-i obez :laugh:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 06:07:41 AM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 24, 2011, 09:05:55 AM
Unul din cainii pe care i-am testat la Bucuresti, daca are timp, Dux va va spune in cuvintele lui ce si cum..
http://www.youtube.com/watch?v=dwr2XG7jODE
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 09:08:10 AM
George Zamfirescu?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 24, 2011, 09:20:10 AM
da
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 24, 2011, 09:48:31 AM
Dux Alpenheim, un caine pe care Dux (Nicu) il iubeste mult. Dux este un caine care lucreaza frumusel.. dar care, din nou, nu se apropie de ceea ce era CG-ul prin 80 - 90. Dux e fiu de Rikkor Bad Boll. ps - am mutit sonorul pt ca era dat peste cap, nesincronizat cu imaginile
http://www.youtube.com/watch?v=xHCiyhJ9Sbg
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 24, 2011, 09:56:25 AM
Not bad...not bad at all...Imi place si de Ada, urmarisem mai de mult un filmulet si cu ea, facea treaba bunicica.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: RaluMaya on March 08, 2011, 01:05:34 AM
Emir de Astoria http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/487649.html
Un caine cu temperament corect, muncitor si devotat stapanului. Pacat ca nu a fost folosit de crescatorii liniei de show la justa lui valoare.
RIP Emir! :cry:
Noroc ca a fost folosit cu succes de crescatori de linii de munca..cand te gandesti ca a fost in misiune cu cateva zile inainte..R.I.P. Emir :cry:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 07, 2011, 10:32:35 AM
off topic http://www.youtube.com/watch?v=5s_bmJ7-Kco&feature=player_embedded
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 07, 2011, 11:30:34 AM
@ Kangdanlin : exista topicuri si despre CG-ul de show in forum, pe viitor, foloseste functia Search.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 07, 2011, 11:33:12 AM
Cat despre clip, FEREASCA DUMNEZEU! :undecided:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 07, 2011, 12:35:55 PM
asta intelege lumea prin "caine echilibrat"... recent cineva mi-a aratat un caine fara nici un fel de instinct de orice fel...si a subliniat : asa trebuie sa fie un CG...echilibrat am ramas aproape fara cuvinte cand am vazut clipul ....e un dezastru ce se vede in clipul asta
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: tessa on September 07, 2011, 12:59:57 PM
clipul trebuie postat la sectiunea CIRC . nu mai am cuvinte...fereasca-i D-zeu de hoti pe astfel de caini... DEZASTRUUUUUUUU
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 07, 2011, 01:14:47 PM
Nu avem sectiunea Circ - da' e bine si aici. :grin:
Este totalmente jenibil acest clip. Pe mine ma "irita" o alta treaba : de ce Doamne iarta-ma ies oamenii aia cu cainii din curte, cand stiu ce panoplii au ???
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on September 07, 2011, 01:38:49 PM
vaiiiiii :laugh:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 07, 2011, 01:41:02 PM
Nu prea este de ras, din pacate!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on September 07, 2011, 01:48:07 PM
sincer eu nu ma pot abtine, dar si pisica vecinului meu este mai sigura pe ea! foarte nasol daca s-a ajuns aici..
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on September 07, 2011, 02:10:21 PM
Astia nu numai ca fac de ras CG-ul, ci cainele in general. Urgent, linia de show sa se inscrie la concursuri de majorete.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Sorin on September 08, 2011, 02:46:08 AM
clipul trebuie postat la sectiunea CIRC . nu mai am cuvinte...fereasca-i D-zeu de hoti pe astfel de caini... DEZASTRUUUUUUUU
:laugh: :laugh:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: bobo70 on September 09, 2011, 01:41:27 AM
Hopaaaaa..... A salvat careva filmarea? Cineva a sters postarea de pe Youtube. Probabil cel care o si postase acolo. :grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on September 09, 2011, 01:45:01 AM
;)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 09, 2011, 01:47:02 AM
:grrrrrrrrr: :grrrrrrrrr: :grrrrrrrrr: Tocmai ce mi-am reinstalat Windows-ul si nu apucasem sa reinstalez programul cu care se downloadeaza, aveam in plan sa salvez filmarea, nu m-am gandit ca va fi stearsa asa rapid! :angry: Sa vedem daca nu cumva a downloadat-o Kangdanlin.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 09, 2011, 01:47:22 AM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on September 09, 2011, 01:57:19 AM
nup :(
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 09, 2011, 02:02:17 AM
nu am downloadat-o nici eu...nu cred ca era cazul,oricum a starnit o polemica destul de mare ...daca ati sti ce comentarii faceau strainii pe marginea clipului asta pana sa-l vad si eu
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 09, 2011, 12:11:05 PM
Hopaaaaa..... A salvat careva filmarea? Cineva a sters postarea de pe Youtube. Probabil cel care o si postase acolo. :grin:
aaahhhhhh!!!!! n-am apucat si eu sa vad filmarea.. dar in principiu cam stiu ce as fi vazut, nimic atat de "nou", din pacate... poate unele persoane ma vor intelege mai bine, de ce anume am tot insistat cu ideeaca evenimentele cu CGar trebui filmate.
dati-mi cateva detalii, cum ar fi, unde anume se desfasura "momentul"..?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 09, 2011, 11:51:07 PM
sieger italia 2010, i-am trimis un mesaj userului care a postat, sa-l rog sa bage inapoi....probabil le-a fost rusine cu cainii ce apar in filmare si l-au scos
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: bobo70 on September 10, 2011, 02:28:38 AM
Sa vedeti pe celalalt forum ce frumos ataca d-nul Moflic linia de lucru, ca el nu a vazut nici un caine de lucru care sa treaca multumitor proba de curaj in cadrul selectiilor, etc. Ei cauta caini de lucru in expozitiile de show si se mira ca nu gasesc... :laugh: :laugh:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on September 10, 2011, 03:57:12 AM
wow! 99% din CG de lucru trec proba de curaj! vorbesc prostii ?
mi-a mai spus un domn ieri, ca am facut cea mai mare greseala ca mi-am luat CG de lucru pentru ca de la el nu pot avea si frumusete, insa de la cel de show ai si lucru si frumusete :)) a spus ca noi tinerii suntem naivi si vedem doar in fata - si ca CG de lucru este foarte urat :)
mi-a sarit mustaru si i-am spus eu..... :D
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Anouk on September 10, 2011, 04:08:52 AM
Ce tot spuneti voi acolo cas' urati? Eu cand merg pe strada aud doar....ce frumos e cainele ala...e ciobanesc negru....frumos...frumos :rockon:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 10, 2011, 04:10:22 AM
Tocmai, nu noi spunem, ci ignorantii care exista degeaba pe lumea asta. :)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on September 10, 2011, 04:17:50 AM
la fel si eu cand merg pe strada cu ea Anouk, dar mai intalnesc si cate un FRUSTRAT CU GURA MARE
trebuia sa o las pe Sasha sa-l i-a de gat! ..dar dupaia ajungeam la stirile de la ora 5
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 10, 2011, 04:20:25 AM
aia n-au nici frumusete, si nu mai au nici aptitudini de lucru...toata faima pe care o au se datoreaza cainilor old school...astia pe care-i promoveaza ei nu mai sunt capabili de nimic
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 10, 2011, 04:37:19 AM
Sa vedeti pe celalalt forum ce frumos ataca d-nul Moflic linia de lucru, ca el nu a vazut nici un caine de lucru care sa treaca multumitor proba de curaj in cadrul selectiilor, etc. Ei cauta caini de lucru in expozitiile de show si se mira ca nu gasesc... :laugh: :laugh:
:shocked: :aha:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 10, 2011, 04:41:09 AM
mai... calmati-va :grin: nu e nimic nou in povestea asta si, judecand dupa cum au involuat lucrurile de la an la an, in mod automat trebuie sa ne asteptam sa vedem caini din ce in ce mai slabi. probabil ca un nr f mare de detinatori de caini de show se implica emotional si ataca si linia de lucru, in toata treaba asta.. frustrarile de obicei dau nastere unor reactii nu tocmai frumoase. Este adevarat ca au aparut probleme si in randul cainilor de lucru dar pana la a se ajunge in punctul in care un detinator de cg de show sa critice cainii de lucru in privinta intocmai aptitudinilor de lucru.. pai, e cale luuuuunga.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on September 10, 2011, 04:47:48 AM
mai... calmati-va :grin: nu e nimic nou in povestea asta si, judecand dupa cum au involuat lucrurile de la an la an, in mod automat trebuie sa ne asteptam sa vedem caini din ce in ce mai slabi. probabil ca un nr f mare de detinatori de caini de show se implica emotional si ataca si linia de lucru, in toata treaba asta.. frustrarile de obicei dau nastere unor reactii nu tocmai frumoase. Este adevarat ca au aparut probleme si in randul cainilor de lucru dar pana la a se ajunge in punctul in care un detinator de cg de show sa critice cainii de lucru in privinta intocmai aptitudinilor de lucru.. pai, e cale luuuuunga.
:rockon: tazi
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 10, 2011, 05:02:51 AM
am cautat si eu topicul respectiv dar nu l-am gasit.. unde anume il pot gasi? in schimb am dat acolo la "diverse" ( :grin:) de un topic numit "linie lucru" :rolleyes: multam Bobo si ceilalti care sunteti atenti si postati acolo unde poate e cazul :cool:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Anouk on September 10, 2011, 05:26:09 AM
De fapt, ceea ce irita mai mult este faptul ca nu putem fi obiectivi...probleme sunt probabil de ambele parti... In ce ma priveste am avut 2 ciobanesti linie veche ce faceau o paza...de pietonii treceau numai pe celalat trotuar...doar ce aruncau o privire ca ai mei erau pe poarta. Chiar si cunoscuti nu intrau in curte desi cainii erau in padoc, asteptau sa ies eu, sa fiu de fata :laugh: Pitica deocamdata latra doar la mine daca ma vede ca plec si n-o iau cu mine :grin: Nu stiu cat ii place cu masina...da ii place...cat vrea sa fie mereu in preajma mea :cheesy:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 10, 2011, 06:05:43 AM
nici linia de lucru nu este total neafectata de modul in care s-a decis de la o vreme sa se faca selectia, dar inca nu a ajuns chiar la nivelul la care este linia de show...daca se va continua in modul in care se face treaba azi, in mod sigur o sa ajunga si linia de munca acolo..semnale sunt ca se merge in directia respectiva ceea ce pe mine personal ma deranzeaza, este faptul ca este mai mult decat evident stadiul actual al CG, dar unii "crescatori" o tin tot pe a lor si merg inainte, desi le arati poze, le arati clipuri...si nu cu orice caine de pe maidan, ci cu caini care sunt chiar campioni,sau descendenti din campioni..iar concluzia lor e ca tu esti cu capu si ai ceva cu ei
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 10, 2011, 06:08:04 AM
Are maicamea o vorba, care mi-a venit instantaneu in minte cand am citit randurile de mai sus... "Prostul nu-i prost destul, daca nu-i si fudul"!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 10, 2011, 06:13:11 AM
?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 10, 2011, 06:14:20 AM
este faptul ca este mai mult decat evident stadiul actual al CG, dar unii "crescatori" o tin tot pe a lor si merg inainte, desi le arati poze, le arati clipuri...si nu cu orice caine de pe maidan, ci cu caini care sunt chiar campioni,sau descendenti din campioni..iar concluzia lor e ca tu esti cu capu si ai ceva cu ei
Legat de partea asta ziceam. Am uitat sa dau quote.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 10, 2011, 06:17:07 AM
aha
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 10, 2011, 06:21:56 AM
revenind la CG-ul de show... treaba e ca "piatza" cere in continuare caini de show, o gramaaada. Deci, desi lucrurile merg din ce in ce mai prost, virusul e atat de bine infiltrat in sistemul oamenilor ca, vezi pe DB anunt "nepoata de Zamb de vanzare", care are cateva vizualizari la doar momente, secunde de la momentul in care anuntul e publicat. Daca e mare si rosu.. meergeeee..... DAR, intr-un final tzeapa tot tzeapa e, daca pui motorul de dacie pe caroserie de bmw, ce branza ai facut, nu..?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 10, 2011, 06:30:34 AM
trebuie neaparat o separare intre cele doua linii..care vrea caine de show, de companie sau cum o fi nu ma deranjeaza, numai sa nu se faca selectia celor de munca pe criterii gresite...excelent la competitii de frumusete, ipo, sch si atat cred ca cel mai corect selectia ar trebui sa se faca pe specializari , cum sunt certificarile in politie...eu asa mi-as dori sa se faca,alternativ variantei de sport, sa ai de ales, in functie de ce caine ai sa dai selectia pe o specializare
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 10, 2011, 06:41:33 AM
eu zic ca separarea exista deja dar trebuie sa apara si ca informatie, pt ca un necunoscator sa stie din capul locului ca e "ship" si ca e "sheep", desi ambele le pronunti cu aproximatie, la fel. Daca ar fi dupa mine, nu as face decat examenul de displazie iar asta pt linistea mea, nu pt ca mi-o cere cineva. cat despre ipo si schh, pe mine ma intereseaza sa vad cu ochii mei ce poate cainele. sanatos sa fie si cu aptitudini de lucru (lucrul dorit de mine, cum spuneai si tu) si daca arata si frumos, cu atat mai bine. ma gandeam la John, la faptul ca el e in imposibilitatea de a-si lucra cainii pt ca omul e la pamant cu sanatatea, dar am vazut cainii cu ochii mei, se vede ca nu-s lucrati, nu cred ca s-a agitat careva la ei (sau cel putin la o parte din ei) pt ca unii din ei se uitau mirati la mine; nu nu tu ipo, nu tu antrenamente - DAR "samanta' e acolo, in caine. pe de alta parte, am fost la canisa super mega cunoscuta in Europa si am filmat caini care apar pe site ac fiind super caini, titrati, competitori wusv etc, campion local, chestii de-astea, iar daca vedeti inregistrarile video, va amuzati tare - poate nu chiar ca in clipul cu cainii de show, scos acum de postator, aici la cainii de lucru fiind vorba de lipsa agresivitatii naturale, daca nu aveam manson pe mana, puteam sa ma dau la el cat vroiam, nu eram amenintare pt el. In schimb Fran a lui John care nu a vazut manson in viata ei, se uita la mine cu o ura in ochi...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: bobo70 on September 10, 2011, 06:53:18 AM
Corect ce spui si tu, in parte. Daca insa exista si exista cu siguranta, un crescator caruia i se pare ca are caini extraordinar de buni, iar acestia sunt niste trompete, ce-l impiedica sa-i monteze fara probleme. Eu cred ca avem reguli numai ca nu are cine sa le respecte. Un caine bun, nu trebuie sa faca exclusiv paza.... Ar deveni incontrolabil. Un caine fara ambele instincte nu poate fi dresat la un standard acceptabil si deci, nu poate fi controlat. Eu zic ca se poate lua un examen IPO cu un caine care face paza reala, nu sa devina campion mondial, dar sa treaca acest examen se poate. Asta fara sa strici aptitudinile de paza ale cainelui, doar sunt native, nu? Sa apara si alte examene de lucru asa cum propune "kangdanlin", sunt de acord si eu, dar asta nu inseamna ca trebuiesc eliminate altele. Lipsa acestor reguli si liberul arbitru nu poate aduce decat mari probleme rasei, indiferent in ce directie se merge. Nimeni nu este destul de onest, incat sa-si aprecieze complet obiectiv cainele personal. Fiecare avem simtiri, ganduri, slabiciuni...., deci nu putem fi obiectivi cu desavarsire.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 10, 2011, 06:55:58 AM
Corect ce spui si tu, in parte. Daca insa exista si exista cu siguranta, un crescator caruia i se pare ca are caini extraordinar de buni, iar acestia sunt niste trompete, ce-l impiedica sa-i monteze fara probleme.
ahhhh.... din pacate ai dreptate :grin: si in consecinta da, e nevoie de niste reguli / standarde, in ce priveste cresterea/promovarea individului.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Anouk on September 10, 2011, 07:17:25 AM
Nu regulile lipsesc...ele exista asa bune rele, problema este ca ele se aplica balcanic, pe shuste, prietenii si interese. Septelul arata asa cum arata si oamenii romaniei de azi...special am scris cu r mic
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 10, 2011, 08:36:41 AM
Eu cred ca avem reguli numai ca nu are cine sa le respecte.
pana la urma asta este problema majora, faptul ca nu se mai respecta ceea ce se respecta odata
dar eu tot cred ca trebuie modificat modul in care se face selectia...macar probele de protectie..pentru ca aici de fapt se vede cea mai mare cadere a rasei...ceva trebuie schimbat la fel si proba de miros, eu sunt adeptul variantei politienesti.. poate nu trebuie renuntat la vreuna din probe, pentru ca Cg trebuie sa fie capabil sa le faca pe toate la un nivel satisfacator, dar de modificat probele n-ar strica
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 20, 2011, 01:15:44 PM
Question
CG-ul de Show - incotro??
Answer
http://www.youtube.com/watch?v=koSX4tPKuQY
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 21, 2011, 06:52:57 AM
astia macar au pus gura pe manson
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 21, 2011, 06:55:10 AM
da, pai cica au luat masuri serioase, dupa esecul urias de acum un an (sau 2, nu mai stiu..)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Man Stopper on September 21, 2011, 06:57:36 AM
The shepherd might as well bring his lambs on the field, instead of his "shepherd"...!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: kangdanlin on September 21, 2011, 07:00:10 AM
si dupa ce a fost in italia, postat prin clipul care a fost scos sper sa-si revina....si cu linia de munca, care se duce cam tot in aceeasi directie
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 21, 2011, 11:36:13 AM
Da, dar a se observa cu cata finete musca, precum niste "adevarati" domnisori!
:grin: :grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on September 22, 2011, 12:08:35 AM
.. sa mai adaug cateva cuvinte despre Ada, ca tot e un topic pt caini de show.. Ada nu a "punctat" bine in expozitii, are un spate ceva mai drept, blah blah.. mai erau cateva chestii. Legat de ce spune Bogdan cu privire la catei de show - cu Ada a avut catei doar Uzi, iar asta pt ca eu eram in Anglia cand uzi a facut zob poarta padocului Adei si a intrat la ea si a montat-o (imi pare rau ca nu s-a fotografiat poarta :grin: ) Dupa ce a murit Ben, Ada si-a facut treaba de paznic destul de frumos, impreuna cu Uzi. Din spusele lui Dux, fatza de ce a ajuns la dresaj la el (nr mare de CG de show) Ada e chiar buna.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 23, 2011, 11:50:03 PM
Ca sa revenim in tema cu topicul...chiar imi place cainele asta! http://www.youtube.com/watch?v=s5wKeX_Crlo&feature=related
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on September 27, 2011, 12:20:28 PM
Discutiile aprinse din acest topic au fost mutate aici (http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=558.0).
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on October 24, 2011, 01:52:59 PM
Acum cateva zile in Germania am rasfoit cateva reviste de la SV si de la Americani; in cea de la SV am observat o noua tentativa de a mai scoate ceva bani pe spatele unora, multora; anume - CG de show, negru. Cu ceva saptamani in urma mi s-a parut ca vad ceva pe net, o initiativa interesanta de a pune in joc un pion nou, cum spuneam, CG-ul de show negru. Ca deh, daca si acolo e piatza buna, de ce sa faca altii bani iar SV-ul nu, corect? :cheesy: Si uite asa, in cativa ani de zile, diferentele intre cainii de show si cei de lucru nu vor mai fi atat de vizibile iar omul va crede ca intr-adevar CG-ul e unul singur. Inca de acum cativa ani buni deja fusese bagat in scena CG-ul sur, la BSZS (imi scapa acum numele, parca Timo Berekasten.. asa ceva..). Bun, vreti negru? Hai ca va dam si negru, numai sa faceti plata la timp :lol:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on October 24, 2011, 01:54:23 PM
Si uite asa, in cativa ani de zile, diferentele intre cainii de show si cei de lucru nu vor mai fi atat de vizibile iar omul va crede ca intr-adevar CG-ul e unul singur.
Sunt in continuare de parere ca fiecare persoana trebuie sa se informeze corect asupra rasei, daca o intereseaza cu adevarat. Informatii sunt, daca sti unde sa le cauti. Dureaza poate mult pana gasesti ce trebuie, dar daca vrei sa sti cu ce ai de-a face, asta e "pretul platit". Altfel...sunt destui care legati la ochi cumpara caini si apoi se plang. Este o vorba, nu-i prost cel care cere, e prost cel care da. Aici cred ca se aplica destul de bine...parerea mea.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on October 24, 2011, 02:00:53 PM
Timo fusese un fel de "pionier" atunci, inedit, parca asa tin minte... In Siegeritul (ahahaa.. ce-mi place sa-i zic asa..) DDR, se "plimbau" si caini suri, caini cu spatele drept (inclusiv Zorro LW) dar pt ca Americanii cumparau mult cainii black n tan, au inceput si esticii sa creasca cu precadere asa ceva. Anyway, revenind la ce spuneam, ma gandeam asa, cand rasfoiam revista.. ce varza au facut nemtii rasa si culmea, varza asta se vinde bine... Cred ca au o minte inteligenta pe-acolo prin bordul de conducere si pur si simplu stiu ce miscari sa mai faca.. Nu am inteles si nu voi intelege pe cei care cred in miscarea curenta promovata de SV, atata timp cat se vede clar ca patrupezii "moderni" sunt... asa cum se tot vede ca sunt...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on October 24, 2011, 02:03:20 PM
Daca partea din fatza mai merge, partea din spate a cainelui ma zgarie pe retina in ultimul hal. Gros sau nu...in afara de cap si poate si piept, mie nu-mi place.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on November 07, 2011, 04:52:24 AM
This dog just doesn't look right, not only the shape of his body. But also his head has a compact look about it..
well that's why I said it's probably what the show people are looking for (square-ish head, thick front legs, super angulated... and yes, in this case, black)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on November 07, 2011, 04:54:33 AM
l-am postat pe asta intentionat, pt ca imi pare a fi ceea ce ar cauta neamtu' la un CG de show, negru; capatzana, oase groase pe fatza, angulat la nesfarsit.. cine stie, in cativa ani CG-ul "modern" poate va arata ca un melc.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 06, 2012, 10:16:46 AM
Desi nu e linie de show dupa pedigree, ma dor ochii !!! ;suicide; (http://cdn.pedigreedatabase.com/pictures/573863.jpg)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on February 06, 2012, 11:21:05 AM
Desi nu e linie de show dupa pedigree, ma dor ochii !!! ;suicide;
vai de steaua noastra! Cu siguranta eu nu am sa cresc asa ceva :Sad: saptamana asta a fost o emisiune pe TVR1 cu cainii de la Centrul Chinologic Sibiu (linie veche), au cateva exemplare superbe. Am inregistrat emisiunea pe caseta video. Pe mine ma intereseaza masculi din linie de lucru din Europa, cu pedigree, dar ca si colorit culoarea veche (cum este Bruno). Oare sunt? Dani sigur stie..
Cum se numeste CG asta negru?!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 06, 2012, 11:29:15 AM
Pai pune mana si cauta, informeaza-te! Informatiile nu cad din cer. ;)
Daca as avea de unde sa obtin informatii despre acest tip de mascul as face-o! Nu am unde sa caut... forumurile sunt singura varianta, dar se pare ca nici ele.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 06, 2012, 11:41:21 AM
Daca as avea de unde sa obtin informatii despre acest tip de mascul as face-o! Nu am unde sa caut... forumurile sunt singura varianta, dar se pare ca nici ele.
Informatii de genul se obtin destul de greu, oamenii care sunt cu adevarat interesati petrec ore in sir cautand prin pedigree-ele cainilor interesati, contacteaza anumiti crescatori etc. De aceea astfel de informatii nu le ofera nimeni pe gratis. Acum poate intelegi la ce se referea Tessa cand ti-a spus ca anumite lucruri le afli in timp - trebuie sa ai si o baza de pornire ca sa stii unde si ce sa cauti.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Sorin on February 06, 2012, 11:42:46 AM
. De aceea astfel de informatii nu le ofera nimeni pe gratis. Acum poate intelegi la ce se referea Tessa cand ti-a spus ca anumite lucruri le afli in timp - trebuie sa ai si o baza de pornire ca sa stii unde si ce sa cauti.
;)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on February 06, 2012, 11:43:23 AM
Daca nu va place asa ceva inseamna ca nu aveti pic de cultura chinologica. :) Cautati sange vechi, incercati sa produceti niste fiare, in timp ce Ciobanescul German a evoluat. Sunteti in urma oameni buni. :) Asa cum masinile sport trebuie sa aiba o forma aerodinamica, asa si acesti caini din rasa asta trebuie sa fie adaptati la cerintele curente: plimbari prin parc, un sforait in plus in curte/casa si un prieten foarte bun pentru familie si pentru oricine intra in contact cu el. Pe Ciobanescu German il caracterizeaza de fapt prietenia manifestata fata de orice persoana ce intra in contact cu el.
Acu’ pe bune, cum sa chinui in halul asta un caine?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 11:43:52 AM
Desi nu e linie de show dupa pedigree, ma dor ochii !!! ;suicide; (http://cdn.pedigreedatabase.com/pictures/573863.jpg)
e posibil sa fie doar f fandat pt poza, am mai spus, asa au facut si cu Carly Policia Sk, iar cainele de fapt de "drept". Thara, de ce nu vrei sa dai nume..?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 11:44:50 AM
Daca nu va place asa ceva inseamna ca nu aveti pic de cultura chinologica. :) Cautati sange vechi, incercati sa produceti niste fiare, in timp ce Ciobanescul German a evoluat. Sunteti in urma oameni buni. :) Asa cum masinile sport trebuie sa aiba o forma aerodinamica, asa si acesti caini din rasa asta trebuie sa fie adaptati la cerintele curente: plimbari prin parc, un sforait in plus in curte/casa si un prieten foarte bun pentru familie si pentru oricine intra in contact cu el. Pe Ciobanescu German il caracterizeaza de fapt prietenia manifestata de orice persoana ce intra in contact cu el.
Acu’ pe bune, cum sa chinui in halul asta un caine?
:grin: tare...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 06, 2012, 11:47:07 AM
e posibil sa fie doar f fandat pt poza, am mai spus, asa au facut si cu Carly Policia Sk, iar cainele de fapt de "drept".
Se vede destul de clar ca respectivul nu arata asa doar fiindca este asezat in pozitie. La cainii cu spatele normal, chiar si pusi in pozitie - nu arata in halul asta! Asta are aspect de show cat curpinde. Dupa parerea mea, e diferenta destul de mare de asemenea intre cum arata Carly asezat in pozitie si cum arata acesta.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 03:21:46 PM
ok.. alt link de pe blogul http://www.bloggen.be/hd/archief.php?ID=783870 Bogdan ar fi zis ca are totusi latrat frumos cainele :rolleyes: :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=10-bn34-2fE
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: HANS on February 06, 2012, 03:49:13 PM
Nu inteleg de ce atata secretomanie... Daca vreti ca acest forum sa functioneze ca sursa de informatie, ar trebui ca fiecare sa fie dispus sa ofere cat mai mult din ceea ce stie... Asta e scopul principal al unui forum - discutiile, aflarea de informatii noi... Trimitand un membru sa isi faca lectiile inainte de a intreba despre un subiect, nu castiga nimeni nimic. Singurul mod prin care acest forum se va dezvolta este cantitatea de Informatie Utila ce se va gasi aici. Apreciez oportunitatea de a putea viziona cat mai multe poze, dar daca tot punem poze, sa dam si detalii si posibilitatea de a comenta pe baza lor. O colectie de poze fara informatii nu este de mare ajutor. E foarte frumos sa ne apreciem unii altora cainii, dar nu e modalitate de a progresa. Automultumirea nu aduce progres, atotstiutorii nu fac decat deservicii raspunzand ironic de la inaltimea piedestalului
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: HANS on February 06, 2012, 03:51:38 PM
Opinia mea, off topic, dar cred ca ar trebui sa fim mai cooperanti, in special cu membrii noi.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 03:53:38 PM
De acord cu tine, forumul exista printre altele si pt informatie.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 03:55:56 PM
Opinia mea, off topic, dar cred ca ar trenui sa fim mai cooperanti, in special cu membrii noi.
Hans, cateodata, membrul nou trebuie sa citeasca prin forum, nu sa pompeze intrebari ca de la 0 (bine, nu e cazul acum, dar o spun ca sa existe un punct de referinta pe viitor). Altfel se vor tot repeta una si alta. Nu vad de ce atata caz pe chestia asta... de acord cu tine, nu moare mortu' daca Thara spune numele cainelui de mai sus. Dar daca n-o face, nu vine sfarsitul lumii.. Pana una alta, fii convins ca forumul asta ti-a oferit informatie cat n-ai sa gasesti tu in alte locuri la un loc. Daca apar pe ici pe colo chestii de genul "nu vreau sa zic numele cainelui", ata ete.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: HANS on February 06, 2012, 04:10:33 PM
Apreciez forumul si spun lucrurile astea tocmai cu scopul de a ajuta la ridicarea lui. Moderez un forum care zilele astea se apropie de 33.000 membri. Informatia si cooperarea dintre membri a facut posibil alucrul asta. Nu cred ca e in interesul nimanui sa ramana o mana de mebri activi pe forum. Personal sunt dispus sa ofer tot ce stiu , daca este ceva gresit astept sa fiu contrazis, cu siguranta voi invata lucrurii noi. :loveyou:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on February 06, 2012, 04:12:40 PM
La primul caine, striga publicul aus, sau mi s-a parut mie? :grin:
Da' cat de cocosati, cat de ciudat merg, cat de oribili! :sucks:
L.E.: am dat filmuletul jos sa-l pun la loc de cinste. :)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 04:18:41 PM
Apreciez forumul si spun lucrurile astea tocmai cu scopul de a ajuta la ridicarea lui. Moderez un forum care zilele astea se apropie de 33.000 membri. Informatia si cooperarea dintre membri a facut posibil alucrul asta. Nu cred ca e in interesul nimanui sa ramana o mana de mebri activi pe forum. Personal sunt dispus sa ofer tot ce stiu , daca este ceva gresit astept sa fiu contrazis, cu siguranta voi invata lucrurii noi. :loveyou:
:beer:
Iti spun ce i-am spus si tharei de la bun inceput; forumul asta va fi "ridicat" prin calitate, nu nr de membri; asta este si unul din motivele pt care am spus ce-am spus mai sus. poti avea forum cu o droaie de membri dar sa se discute doar chestii de suprafatza, superficiale - nu asta va fi si forumul asta. Repet, aici DEJA s-au spus lucruri la care majoritatea din voi nu v-ati gandit. Simplul fapt ca avem in forum niste grei internationali ai CG-ului iti comunica ceva.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 04:20:57 PM
Da' cat de cocosati, cat de ciudat merg, cat de oribili! :sucks:
ce mai atata.. s-a exagerat f mult. Cocosat, ok.. dar temperament varza.. de fapt nu, nici asa nu as vrea, cocosat dar bun in paza.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: HANS on February 06, 2012, 04:21:36 PM
La show se cauta oase lungi, dar masa musculara nu este suficienta de cele mai multe ori, asa ca majoritatea sunt slabi pe trenul posterior. Nu tine argumentul cu "propulsia", eventual ar putea incerca pe cel cu "acoperirea de teren"
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 04:25:20 PM
La show se cauta oase lungi, dar masa musculara nu este suficienta de cele mai multe ori, asa ca majoritatea sunt slabi pe trenul posterior. Nu tine argumentul cu "propulsia", eventual ar putea incerca pe cel cu "acoperirea de teren"
La show se cauta caini malformati in toata regula dar rosi, cu oase groase si da, care sa "acopere mult teren". O sa se ajunga la vorbele lui Dux de-acum cativa ani, anume ca lucrurile vor ajunge atat de prost ca SV-ul va trebui sa faca ceva dar baza genetica nu le va permite multe. pana una alta banii au curs dar anumite probleme au inceput sa urle de undeva din spatele perdelei de diplome, cupe, interese etc.. si nu vor avea de ales decat sa faca ceva schimbari, de care-or fi, dar sa schimbe ceva ca doar nu renuntam usor la atatia bani :cheesy:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: HANS on February 06, 2012, 04:28:26 PM
Iti spun ce i-am spus si tharei de la bun inceput; forumul asta va fi "ridicat" prin calitate, nu nr de membri; asta este si unul din motivele pt care am spus ce-am spus mai sus. poti avea forum cu o droaie de membri dar sa se discute doar chestii de suprafatza, superficiale - nu asta va fi si forumul asta. Repet, aici DEJA s-au spus lucruri la care majoritatea din voi nu v-ati gandit. Simplul fapt ca avem in forum niste grei internationali ai CG-ului iti comunica ceva.
Asa este si apreciez acest lucru. Unii insa ar trebui sa vada ca "greii" nu trimit pe nimeni la plimbare, dimpotriva, raspund cu placere la intrebarile novicilor, evident atata timp cat nu sunt stupide. Eventual daca problema a mai fost discutata, se poate pune un link cu recomandarea de a folosi pe viitor functia "search". Daca nu stii ce sa raspunzi, nu te obliga nimeni sa scrii ceva. That's all beer2
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 06, 2012, 04:33:00 PM
Asa este si apreciez acest lucru. Unii insa ar trebui sa vada ca "greii" nu trimit pe nimeni la plimbare, dimpotriva, raspund cu placere la intrebarile novicilor, evident atata timp cat nu sunt stupide. Eventual daca problema a mai fost discutata, se poate pune un link cu recomandarea de a folosi pe viitor functia "search". Daca nu stii ce sa raspunzi, nu te obliga nimeni sa scrii ceva. That's all beer2
OK, atunci poti alege sa spui ca greii isi arata amabilitatea in mod exclusiv si am rezolvat problema. ;) Raman la parerea ca nu trebuie facut armasar din tantar.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: HANS on February 06, 2012, 04:33:14 PM
Un caine foarte bun, unii poate si-l aduc aminte. Temperament deosebit. A pierdut titlul national in fata "campionului de pe canapea" :) Dar erau alte vemuri, show-ul inca avea sange bun.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 07, 2012, 02:03:33 AM
Nu inteleg de ce atata secretomanie... Daca vreti ca acest forum sa functioneze ca sursa de informatie, ar trebui ca fiecare sa fie dispus sa ofere cat mai mult din ceea ce stie... Asta e scopul principal al unui forum - discutiile, aflarea de informatii noi... Trimitand un membru sa isi faca lectiile inainte de a intreba despre un subiect, nu castiga nimeni nimic. Singurul mod prin care acest forum se va dezvolta este cantitatea de Informatie Utila ce se va gasi aici. Apreciez oportunitatea de a putea viziona cat mai multe poze, dar daca tot punem poze, sa dam si detalii si posibilitatea de a comenta pe baza lor. O colectie de poze fara informatii nu este de mare ajutor. E foarte frumos sa ne apreciem unii altora cainii, dar nu e modalitate de a progresa. Automultumirea nu aduce progres, atotstiutorii nu fac decat deservicii raspunzand ironic de la inaltimea piedestalului
Hans, unele informatii se obtin greu, altele nu pot fi "divulgate" din anumite motive. In primul rand, este de datoria fiecaruia in parte sa se puna sa caute informatii despre ceea ce-l intereseaza. Iar cand spun sa caute , ma refer sa o faca pe cont propriu - sa-si dea seama CE anume il intereseaza, iar apoi sa caute cat mai multe raspunsuri. Cand spun raspunsuri, nu ma refer sa puna intrebari si sa astepte sa-i cada raspunsul din cer. Forumul acesta a dat deja niste informatii de foarte mare calitate - dar unii cauta/citesc doar superficial, altii nu pot intelege prea mult din cele spuse prin forum datorita faptului ca sunt mai la inceput de drum sau nu au experienta mai deloc. Aici conteaza mult cat "research" pe cont propriu ai facut pentru a putea ajunge sa intelegi anumite lucruri care se discuta. Nu e nici o secretomanie acuta prin forum, ci pur si simplu este firesc ca unele lucruri sa nu fie mentionate si oferite pe gratis - in masura in care altele (informatii destul de grele) au fost oferite pe tava. Poate tocmai pentru ca au fost oferite multe informatii valoroase - pentru care cineva a stat si-a petrecut ore si zile ca sa le obtina sau, le-a strans in ani de zile pe propria-i piele si pe cont propriu - altii si-au cam format acest "reflex" ca doar intreaba iar raspunsul cade din cer.
Cred ca acest forum acopera o mare parte din posibilele intrebari ale unei persoane aflate la inceput de drum - important este sa "scormoneasca" pe aici, nu sa citeasca doar superficial.
Moderez un forum care zilele astea se apropie de 33.000 membri.
Felicitari in primul rand pentru lucrul asta! Nu e chiar floare la ureche sa fi Admin sau Moderator, cum ar crede altii! Dar aici esentialul nu este sa avem cat mai multi membrii si sa fie o debandada sau cum spune Dani, sa se discute doar subiecte superficiale - cum se intampla deja intr-un bine cunoscut forum de la noi. Nu spun ca nu ne dorim membrii numerosi - dar cred ca preferam sa fie un nr mai micut de membrii si calitate mai buna a subiectelor. De asemenea, m-am plimbat pe forumuri care au mii sau zeci de membrii, mii de topicuri - si doar cateva sute sau mii de mesaje. Nu asa ceva ne dorim.
Intr-un final, pentru ca discutia a pornit cred de la faptul ca eu nu am vrut sa mentionez numele cainelui - am considerat ca nu este necesar. Tot EU am postat doar poza pentru felul in care arata cainele, iar daca vroiam sa mentionez ceva despre el, o faceam din primul mesaj. :)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on February 07, 2012, 02:15:36 AM
Cu noua functie google, poti cauta dupa fotografie detalii pe net! :grin: Pentru cei care vor numele cainelui..
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 07, 2012, 02:16:58 AM
Cu noua functie google, poti cauta dupa fotografie detalii pe net! :grin: Pentru cei care vor numele cainelui..
Dupa ce afli numele cainelui, spune-mi si mie te rog, ce anume nou, ai invatat.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on February 07, 2012, 03:01:57 AM
Uitandu-ma in pedigree-ul parintilor acelui :CG:, se observa foarte clar ca si ei sunt foarte angulati! Acum nu cred ca sunt asa doar pentru ca au fost pusi de catre handleri pentru foto/spatele este prea curbat.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on February 07, 2012, 04:51:25 AM
Un caine foarte bun, unii poate si-l aduc aminte. Temperament deosebit. A pierdut titlul national in fata "campionului de pe canapea" :) Dar erau alte vemuri, show-ul inca avea sange bun.
Fimo Konigstein proprietar Bucur Dan din Bacau.Caine care a murit injunghiat.Gresesc?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Schwarz on February 07, 2012, 06:25:39 AM
injunghiat? :shocked:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: dux on February 07, 2012, 06:26:50 AM
Asa este si apreciez acest lucru. Unii insa ar trebui sa vada ca "greii" nu trimit pe nimeni la plimbare, dimpotriva, raspund cu placere la intrebarile novicilor, evident atata timp cat nu sunt stupide. Eventual daca problema a mai fost discutata, se poate pune un link cu recomandarea de a folosi pe viitor functia "search". Daca nu stii ce sa raspunzi, nu te obliga nimeni sa scrii ceva. That's all beer2
Sunt de acord.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: dux on February 07, 2012, 06:38:58 AM
ok.. alt link de pe blogul http://www.bloggen.be/hd/archief.php?ID=783870 Bogdan ar fi zis ca are totusi latrat frumos cainele :rolleyes: :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=10-bn34-2fE
N-au pic de instinct de lupta.si cand te gandesti ca sunt masculi(majoritatea) adulti si cu examen de munca si selectie.atentatorii mi-au placut.nu i-au ajutat deloc.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 07, 2012, 07:22:15 AM
N-au pic de instinct de lupta.si cand te gandesti ca sunt masculi(majoritatea) adulti si cu examen de munca si selectie.atentatorii mi-au placut.nu i-au ajutat deloc.
stii cum am gasit linkurile respective? am bagat la cautare pe Google R Meyer
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: HANS on February 07, 2012, 01:55:22 PM
nu cunosc detalii dar cu siguranta acum faceam puscarie pt urmarile unui asemenea lucru.. sau cine stie, poate ieseam cu "legitima aparare", la urma urmei e vb de o arma..
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: HANS on February 08, 2012, 12:45:40 AM
A fost un "cocosat" mai de "real" decat cei ai politiei sau jandarmeriei locale, lucra impreuna cu Dan ca bodyguard. De multe ori au fost in situatii limita, din pacate asa s-a terminat. Ce vreau sa spun e ca astazi nu mai gasesti asa usor caini de felul acesta in liniile de show. Chiar daca avea un caracter foarte bun ( sociabil cand era in parc si foarte dur in protectie ) Fimo nu a ajuns sa aiba performantele fizice ale lui Buck, un alt caine de linie veche a lui Dan. Buck se catara ca o pisica in copac, unde era infractor cu manson, facea "sezi", "culcat", "taras" sus pe marginea unui gard din prefabricate de beton, care nu cred ca avea mai mult de 10 cm latime. Sper sa nu para unora ca spun povesti, dar cu un caine bun si pasiune se pot face multe. Din pacate pentru CG de show, datorita conformatiei anatomice "care ii asigura o propulsie mai buna si acopera mai mult teren", astfel de lucruri sunt de neatins.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: huby on February 08, 2012, 01:15:09 AM
in 95' am achizitionat primul cocosat din Rm. Valcea avea 72 de cm la greaban si o agresivitate iesita din comun, avea o slabiciune pentru gardienii publici ar fi mancat cate 2 la o masa. Atunci toata lumea radea spunand ca are probleme la coloana. Cand nu se implinise fizic avea 42 de kg. Cand trecea cate un caine pe langa noi eu si prietena mea pe atunci( cantaream amandoi 100 kg ) trebuia sa il tinem amandoi daca il scotea singura trebuia sa se tina de ceva cand trecea alt caine. Ce vreau sa spun este ca personal cred ca al nostru cocosat avea forta a 10 uscaturi din astea care isi impleticesc picioarele alergand in cerc.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 08, 2012, 04:10:37 AM
A fost un "cocosat" mai de "real" decat cei ai politiei sau jandarmeriei locale, lucra impreuna cu Dan ca bodyguard. De multe ori au fost in situatii limita, din pacate asa s-a terminat. Ce vreau sa spun e ca astazi nu mai gasesti asa usor caini de felul acesta in liniile de show. Chiar daca avea un caracter foarte bun ( sociabil cand era in parc si foarte dur in protectie ) Fimo nu a ajuns sa aiba performantele fizice ale lui Buck, un alt caine de linie veche a lui Dan. Buck se catara ca o pisica in copac, unde era infractor cu manson, facea "sezi", "culcat", "taras" sus pe marginea unui gard din prefabricate de beton, care nu cred ca avea mai mult de 10 cm latime. Sper sa nu para unora ca spun povesti, dar cu un caine bun si pasiune se pot face multe. Din pacate pentru CG de show, datorita conformatiei anatomice "care ii asigura o propulsie mai buna si acopera mai mult teren", astfel de lucruri sunt de neatins.
Cu "argumente" de-astea (ii asigura o propulsie mai buna si acopera mai mult teren) incercam si eu prin 2001 sa conving un politist britanic ca CG-ul de show e mai bun pt lucru de politie, iar el doar zambea si nu spunea nimic, in timp ce o catea de-asta cu spate drept, in varsta de 7 sau 8 luni, sarea fara avant, de la sol direct pe o tejghea la inaltimea unui bar, sa spunem. Eu zic ca pe ici pe colo mai dai de cate un exemplar de show cu temperament f bun de paza, dar astea sunt cazuri fericite si izolate, pt ca bazinul genetic e compromis de cativa ani buni, deja. Putin cate putin se aplica si la CG-ul de lucru, cu ceva exceptii - exceptii pe care le cauti de-ti sar capacele, ma refer la crescatori cand spun asta, nu la caini.
later edit - intre 2001 -2003 eu intrasem in lumea CG-ului de show, urmand recomandarile altora, lucru pe care-l regrat din toata inima acum.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 08, 2012, 04:22:27 AM
Vrei sa spui ca si linia de lucru va avea aceeasi soarta cu cea de show? :shocked:
Si inca ceva. Cum se incadreaza doi caini destul de diferiti in acelasi standard. Standardul a fost elaborat de von Stephanitz, or pe vremea aceea cainii aveau o structura normala. Din punctul meu de vedere, linia de show ar trebui sa puncteze mai putin in expozitii de frumusete intrucat s-a indepartat de standard!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 08, 2012, 04:24:07 AM
Vrei sa spui ca si linia de lucru va avea aceeasi soarta cu cea de show? :shocked:
nu chiar la fel, pt ca anumite becuri s-au aprins, sau anumite semnale de alarma s-au tras. Spun ca da, se va ajunge la anumite extreme (am tot vb de sport in contextul asta) dar in principiu da, temperamentul e cel care va fi faultat tare.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 08, 2012, 04:30:21 AM
Discutand pur teoretic. Ce ar trebui facut sa se iasa din situatia asta cu linia de show, cu divizarea rasei? E exclusiv o problema de coruptie la nivel SV? S-ar mai putea aduce ciobanescul german la un numitor comun? Oare daca s-ar renunta la reproducatorii slabi (din pdv al temperamentului) si s-ar reproduce doar (putinii cat au mai ramas) buni, s-ar rezolva ceva? Discutam asta fara a tine cont de partis pri-uri. Daca e posibil.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 08, 2012, 04:57:47 AM
Iti raspund ce cred eu.. Lucrurile au prins o viteza mare de multi ani de zile, cam de la fratii Martin si sincer cred ca nu mai e mare lucru ce se poate face in privinta liniei de show. Altfel spus divizarea e inevitabila. Pt a se putea salva rasa cat de cat, este necesar lucrul pe anumite linii de sange care se stie ca au produs caini buni (deci nu neaparat foarte buni, ci "doar" buni). Au fost caini din randul celor de show vestici foarte buni, de fapt unii din ei (nu multi) se regasesc in sangele unor caini de lucru vestici, curenti, buni in lucru. Nu ai cum.. pur si simplu nu ai cum sa salvezi ceva cand radacina e compromisa, corect? Deci cu asta in minte spun ce spun mai sus. Poate pt unii suna ca si cum exagerez, dramatizez etc.. dar nu iese fum fara foc; cauta si citeste prin forumuri internationale ce se discuta si trage concluzii pt tine. :) "numitor comun" - te referi la show si lucru in acelasi peisaj banuiesc, dar nu cred ca se mai poate lua in considerare asta si repet, e doar punctul meu de vedere.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 08, 2012, 05:11:19 AM
Ok, de acord. Cum ramane cu standardul? (Vezi intrebarea mea de mai sus cu doua posturi)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 08, 2012, 05:20:54 AM
Cum ramane cu standardul? (Vezi intrebarea mea de mai sus cu doua posturi)
Pai eu zic ca CG-ul de show de ani buni de zile nu se mai incadreaza in standardul pus pe hartie de V Stepanitz, atat in privinta fizicului cat si a temperamentului. A fost vorba de un curent puternic care a dat niste caini DIFERITI ca aspect si care a fost catalogat ca fiind FRUMOS si.. aia s-a produs si vandut. Si cum asa-zisa "frumusete" a devenit criteriu principal de selectie, s-a ignorat temperamentul iar cand s-a dat un wake up call, deja lucrurile aratau destul de urat. Ma intrebi cum se incadreaza 2 caini diferiti in acelasi standard, pai iti voi raspunde cu intrebarea "cum anume se incadreaza CG-ul de show in standard"??
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on February 08, 2012, 05:46:09 AM
Discutand pur teoretic. Ce ar trebui facut sa se iasa din situatia asta cu linia de show, cu divizarea rasei? S-ar mai putea aduce ciobanescul german la un numitor comun?
As mai adauga faptul ca data fiind actuala situatie, nu se vor gasi caini care sa multumeasca ambele parti. Sau daca vor fi, va fi la scara mica, pe 'ici pe 'colo...dar nu cred ca se poate pune vorba - nici macar teoretic, de o "anulare" a divizarii. Desi incerc sa fiu obiectiva - practic, linia de show s-a "divizat" de la bun inceput de rasa propriu zisa.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: dux on February 08, 2012, 07:34:10 AM
Vrei sa spui ca si linia de lucru va avea aceeasi soarta cu cea de show? :shocked:
. Cum se incadreaza doi caini destul de diferiti in acelasi standard. Standardul a fost elaborat de von Stephanitz, or pe vremea aceea cainii aveau o structura normala. standard!
standardul s-a modificat de vreo 4 ori de la Stepanitz incoace.fratii Martin au fortat schimbarea standardului cu scopul de a-si impune drept model cainii pe care-i avea in curte.nu intamplator o mare parte din cainii care au stat la radacina cainilor de show au fost cainii din canisele lor(Wienerau si Arminius).Canto Wienerau avea Sch.3 dar era cunoscut un caine instabil psihic.cum putea lua un caine cu psihic labil Sch.3?doar prin aranjamente. si lista cainilor din canisele lor poate continua.sunt caini care au ajuns in top,campioni mondiali.Zamb Wienerau a ajuns campion mondial dar in Italia a fost depistat cu displazie.multi campioni mondiali au ajuns politic pe podium.Jeck Noricum era un caine cu un front foarte ingust si totusi a ajuns VA1.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 08, 2012, 01:06:59 PM
DE CE esti de acord? da ceva detalii, te rog. Pai eu zic ca CG-ul de show de ani buni de zile nu se mai incadreaza in standardul pus pe hartie de V Stepanitz, atat in privinta fizicului cat si a temperamentului. A fost vorba de un curent puternic care a dat niste caini DIFERITI ca aspect si care a fost catalogat ca fiind FRUMOS si.. aia s-a produs si vandut. Si cum asa-zisa "frumusete" a devenit criteriu principal de selectie, s-a ignorat temperamentul iar cand s-a dat un wake up call, deja lucrurile aratau destul de urat. Ma intrebi cum se incadreaza 2 caini diferiti in acelasi standard, pai iti voi raspunde cu intrebarea "cum anume se incadreaza CG-ul de show in standard"??
Sunt de acord cu rationamentul tau. Daca radacina e compromisa, la revedere. Nu stiu cand a luat nastere propriu-zis aceasta linie de show si cum s-a putut, biologic vorbind, sa se creeze asemenea caini, dar vad acum ca "linia" asta s-a nascut compromisa.
In legatura cu standardul. Spuneam in postul 19 ca, dupa opinia mea, linia de show s-a indepartat de standard si ar trebui sa puncteze mai putin in expozitii.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 08, 2012, 01:09:53 PM
standardul s-a modificat de vreo 4 ori de la Stepanitz incoace.fratii Martin au fortat schimbarea standardului cu scopul de a-si impune drept model cainii pe care-i avea in curte.nu intamplator o mare parte din cainii care au stat la radacina cainilor de show au fost cainii din canisele lor(Wienerau si Arminius).Canto Wienerau avea Sch.3 dar era cunoscut un caine instabil psihic.cum putea lua un caine cu psihic labil Sch.3?doar prin aranjamente. si lista cainilor din canisele lor poate continua.sunt caini care au ajuns in top,campioni mondiali.Zamb Wienerau a ajuns campion mondial dar in Italia a fost depistat cu displazie.multi campioni mondiali au ajuns politic pe podium.Jeck Noricum era un caine cu un front foarte ingust si totusi a ajuns VA1.
Si unde-s fratii Martin astia, sa-i strang de gat? :gunner:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on February 08, 2012, 03:04:20 PM
Si unde-s fratii Martin astia, sa-i strang de gat? :gunner:
:grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on April 26, 2012, 11:35:06 PM
Nota 10 pt lucrul video in clipul asta, desi cred ca cine a filmat a dezvoltat rapid o pasiune pt arbitrul din imagini :grin: La expozitii de-astea, proprietarii/handlerii cainilor ar trebui premiati, nu neaparat patrupezii :cheesy:
http://vimeo.com/30029430
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 27, 2012, 02:20:43 AM
Foarte frumos si reprezentativ pentru ciobanescul german alergatul prin ring. Cred ca imi cumpar si eu un camilozaur din asta. :)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on April 27, 2012, 02:23:55 AM
E un tot prea minunat ca sa-l pot fragmenta. :rolleyes:
:grin: daca spui tu... Pe mers in "ring" au tot "punctat" in ultimii ani si... uite de-aia s-a ajuns la topicuri precum asta prezent. Bun, ca sa nu crezi ca am facut fixatie de vreun fel anume, arata-mi caini de show curenti/moderni care sa mai lucreze asa ca in clipul de mai jos si ii mai "slabesc" (cu toate ca si un caine slab, picat pe maini experimentate, poate lucra frumos pe teren dar trecem peste asta ca s-a tot vorbit)
http://www.youtube.com/watch?v=C3_7hiPkz9A
later edit: am spus la descrierea clipului cum nu puteam mai bine: cg-ul de show cand inca mai putea lucra :lol:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 27, 2012, 02:53:24 AM
Da' de unde sa-i scoti, daca ei se nasc pe considerente de aspect. Cum s-a spus pe aici, or mai fi si caini ok din randul lor, dar aia trebuie opriti de la reproductie ca in mod sigur sunt urati :grin: si se pierd niste bani.
L.E.: saracii caini...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on April 27, 2012, 02:54:13 AM
Nu cred, SV-ul a vrut intotdeauna binele rasei. :)
Nu te supara ca voi folosi termenul asta dar, ceea ce spui este o aberatie. :) SV-ul este o sugativa de bani, in primul si primul rand. Daca stii germana, citeste si aici. (http://i607.photobucket.com/albums/tt155/zimbris/f19t360p1243n2.jpg)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on May 03, 2012, 10:38:57 AM
Sub nicio forma nu este o aberatie, ci o gluma. :grin: Bineinteles ca SV a promovat camilozaurul alergator prin ring pentru bani, doar nu pentru binele rasei.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on May 03, 2012, 10:39:53 AM
..si o intrebare pusa de neamt:
Trotz DNA wird im SV (siehe SV-Ztg. März 2012 Seite 140 und das ist nur ein Beispiel) munter gelogen und betrogen und die Dummen sind die Welpenkäufer. Das Schlimme daran ist, das solche Fälle immer erst dann aufgedeckt werden, wenn schon Dutzende Welpenkäufer betrogen wurden. Wozu also noch ein Hund mit SV-Papiere?
cu traducere google vine cam asa ceva..
În ciuda ADN-ul este în SV (a se vedea SV-Zeitung. Martie 2012 pagina 140, iar acest lucru este doar un exemplu), a min?it ?i în?elat fericit ?i prost, cump?r?torul catelul.Lucru r?u este c? astfel de cazuri sunt întotdeauna a ar?tat numai dup? ce zeci de cump?r?tori catelus au fost în?ela?i. Deci, de ce au un câine cu SV-lucr?ri?
Deci, citind ce spune neamtu' mai sus, anume ca falsurile astea in documente se aduc asa, mai rar, la cunostinta "fraierilor" de cumparatori, numai dupa ce se vand catei cu caruta, la ce concluzie ajungi? ;)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on May 03, 2012, 10:41:06 AM
Sub nicio forma nu este o aberatie, ci o gluma. :grin: Bineinteles ca SV a promovat camilozaurul alergator prin ring pentru bani, doar nu pentru binele rasei.
ok.. :grin: ma pregateam sa caut prin materiale mai vechi, sa vezi cat "bine" a vrut SV-ul rasei :cheesy:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on May 03, 2012, 10:42:49 AM
Ah, trebuia sa mai astept un pic sa te pun la treaba. :lol:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: zimbris on May 03, 2012, 10:43:40 AM
:grin:
dar sunt destule pe-aici.. plus ceva prin forumul lui Razvan, daca nu le-au sters.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on July 20, 2012, 12:29:29 PM
Poate ca aici e locul potrivit. Cat de cocosati vi se par acesti caini?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on July 20, 2012, 12:38:06 PM
Poate ca aici e locul potrivit. Cat de cocosati vi se par acesti caini?
Clar ca nu-s atat de cocosati. Dar CG-ul de show are (zic eu) look-ul lui aparte, nu e vb doar de cocoasa. Acum hai sa mai zic ceva, si cu cocoasa sa fie (desi mi se pare o pedeapsa pt caine), daca in temperament e bun.. trec cu vederea cocoasa. Eu unul asa gandesc. Adu-mi un CG care e stabil, cu nerv puternic si care ARE INCREDERE IN EL si, eu unul lips.sealed
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on July 20, 2012, 12:43:10 PM
Imi pare rau ca n-am fost cu aparatul dupa mine la expozitia care s-a tinut la CT, m-a sunat Dux sa-mi zica cum ca a fost jale maaaare, nu numai la CG, mai toti cainii.. showul distruge treptat cainii.. parerea mea, foarte foarte sincera.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: istvan on July 20, 2012, 12:48:44 PM
Cainii din poze au coate de vaca. Nu cocoasa e problema ci anatomia si sistemul nervos. :)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on July 20, 2012, 12:56:06 PM
Pe langa cocoasa, roscatul ala proeminent e oribil. Toti soii sunt la fel, zici ca-s clonati.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on July 20, 2012, 12:56:13 PM
Cainii din poze au coate de vaca. Nu cocoasa e problema ci anatomia si sistemul nervos. :)
Frustrarea mea (sau una din ele) este ca voi sunteti oameni care ati avut multi caini pe mana si tot nu sunteti convingatori (pt unii). Santos si Dux au avut SUTE de caini pe mana si stiu ei ce zic, cand vorbesc despre cainii astia.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on July 20, 2012, 12:58:03 PM
Frustrarea mea (sau una din ele) este ca voi sunteti oameni care ati avut multi caini pe mana si tot nu sunteti convingatori (pt unii). Santos si Dux au avut SUTE de caini pe mana si stiu ei ce zic, cand vorbesc despre cainii astia.
Asa este...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: istvan on July 25, 2012, 12:55:55 PM
Uitati ce fac crescatorii :CG: de show. :lol:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on July 25, 2012, 12:59:56 PM
Da, l-am vazut si eu! Poza asta inca este ok, in celelalte picioarele aratau si mai groaznic! :sick:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Sorin on July 25, 2012, 01:25:00 PM
c-am atat stie sa faca cainele utilitar modern din ziua de azi :cry: :cry:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on July 25, 2012, 01:29:00 PM
Merge bine vanzarea dupa poze cu caini asezati in pozitia lu' peste...
Tot iubitori ai rasei posteaza si filmulete cu cainele alergand intr-un cerc, asta numindu-l "antrenament". :sick:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on July 25, 2012, 10:09:56 PM
Chisita e mult prea "inchisa" dar ma rog, macar de-ar fi chisita cea mai mare problema.. Ironia face ca, daca va uitati la vanzari pe PDB, tot cainii de show sunt cei mai cautati sau vehiculati (nrul de vizualizari per anunt)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on July 26, 2012, 01:03:03 AM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on July 26, 2012, 02:16:51 AM
Chiar nu inteleg de ce le-o fi placand sa-si pozeze cainii in pozitie, da parca ar fi la vreun concurs sau mai stiu eu ce. Mai ales cand "pozitia" arata asa...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on July 26, 2012, 02:37:03 AM
Chiar nu inteleg de ce le-o fi placand sa-si pozeze cainii in pozitie, da parca ar fi la vreun concurs sau mai stiu eu ce. Mai ales cand "pozitia" arata asa...
...imi imaginam, dupa ce-am vazut si eu poza, cum il intreb pe om "ce stie cainele asta sa faca?" si cum imi raspunde "e campion" sau "e fiu de campion"... Cu ceva ani in urma cand s-a intepat si Sibiul deschizandu-si portile pt cainii de show, au fost la un "crescator" de "campioni" de-astia, i-a dus pe oameni intr-o camera plina de diplome si cupe de "campioni" si apoi au cerut sa vada cainii pe viu, of cors. Ca sa scurtez relatarea, oamenii au plecat cu mana goala de-acolo si crescatorului nu-i venea sa creada, ca doar cainii lui erau "campioni".. In 2002-2003 m-am dus si eu prin expozitii si m-am convins de urgenta cum stau lucrurile cu cainii astia. In plus, s-au comis neregularitati la 2 pasi de mine, asa incat un caine sa iasa "campion" sau macar sa ramana in "competitie". Nu mai deschid acum cele ale trecutului cu detalii ca nu mai am chef de circ (nu ca as ingadui asa ceva aici) iar lucrurile sunt prea "in your face" in zilele noastre, sa mai ai ce "argumenta" in apararea cainelui de show, in ce priveste temperamentul; in ce priveste fizicul, inteleg ca se discuta chiar in sanul SV-ului sa se ia ceva masuri in legatura cu angulatia. Timpul va arata ce si cum. Poate se trezesc mosii nemti la realitate si incep sa promoveze cainii de show care stiu sa si muste dar presimt ca acei caini nu prea mai sunt ajutati de constructia fizica, eventual sa faca "trap" dupa atentator. Si n-o spun ironic...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on July 26, 2012, 03:06:07 AM
Ma uit pe clipuri pe net cu atacuri la BSZS dar nu le-as baga aici in forum pt ca nu e corect sa postez clipurile altora pe o platforma pe care se critica ce se vede. Oricum, ideea e ca "mai bine ma duc in padure", cum spune bancul... Daca se mai vrea o schimbare pt CG-ul de show, chiar sunt curios ce anume va face SV-ul dar din moment ce nabii curg, nu prea vad sa se faca ceva curand.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on July 26, 2012, 11:29:53 AM
Cam asa va trebui sa faca si un CG, probabil, in cativa ani de zile, daca lucrurile merg asa cum merg pana in prezent
http://www.youtube.com/watch?v=Dj78ubYSlak
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: marius_bl on July 26, 2012, 11:46:30 AM
Ma uit pe clipuri pe net cu atacuri la BSZS dar nu le-as baga aici in forum pt ca nu e corect sa postez clipurile altora pe o platforma pe care se critica ce se vede. Oricum, ideea e ca "mai bine ma duc in padure", cum spune bancul... Daca se mai vrea o schimbare pt CG-ul de show, chiar sunt curios ce anume va face SV-ul dar din moment ce nabii curg, nu prea vad sa se faca ceva curand.
Ce face SV ul ? :grin: ,declaratii si interviuri unde se bat cu pumnul in piept ca vor face tot posibilul sa ramana o rasa utilitara :huh:(daca mai putem vorbi de asa ceva) . Pe majoritatea ii stiu, pe unii chiar foarte bine,toti produc campioni pe banda rulanta......................binenteles pt binele rasei :cry:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on July 26, 2012, 11:51:11 AM
Ce face SV ul ? :grin: ,declaratii si interviuri unde se bat cu pumnul in piept ca vor face tot posibilul sa ramana o rasa utilitara :huh:(daca mai putem vorbi de asa ceva) .
E usor sa vezi ce se intampla; te uiti la cainii moderni si.. there you go... :cheesy: :cry:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on July 26, 2012, 12:41:50 PM
Daca se mai vrea o schimbare pt CG-ul de show, chiar sunt curios ce anume va face SV-ul dar din moment ce nabii curg, nu prea vad sa se faca ceva curand.
Ar insemna sa se renunte la coruptie si sa se faca lucrurile "pe bune"...va dati seama ce de bani ar pierde unii? In plus, ar insemna sa recunoasca indirect ca au o problema...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on August 03, 2012, 08:44:53 AM
Quote
...CG e un admirabil caine de companie, pur si simplu ador sa ies cu el la plimbare...
Am nevoie de lamai.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on August 03, 2012, 08:46:33 AM
Am vazut discutia si chiar ma gandeam sa-ti zic ca e o lupta cu morile de vant... :lol:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on August 03, 2012, 08:56:41 AM
Stiu, s-au zbatut altii mult si degeaba. Faza e ca unii cred ca CG-ul e caine de companie si trebuie sa le zici ca el mai stie sa faca si altceva. :)
Da-mi voie sa te corectez: ...CG-ul e caine de companie si trebuie sa le zici ca el mai stia sa faca si altceva. :rolleyes: :lol:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on August 08, 2012, 04:04:51 AM
Da, corect. :grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on December 19, 2012, 04:59:06 AM
Am dat intamplator peste poza asta, un CG de show din '71. Strict legat de aspect, imi place mult mai mult decat majoritatea cainilor (de show) care sunt acum. Nu e hiperangulat si nu are nici culoarea aia rosie. Cu siguranta se gasesc si acum caini de show asemanatori cu acesta dar cred ca nu vor puncta niciodata atat de bine in expo pe cat cei mai angulati si rosii.
Am dat intamplator peste poza asta, un CG de show din '71. Strict legat de aspect, imi place mult mai mult decat majoritatea cainilor (de show) care sunt acum. Nu e hiperangulat si nu are nici culoarea aia rosie.
Nu cred ca exista in ziua de astazi un caine de sou mai frumos ca asta. De fapt, nu cred ca exista in ziua de astazi caine de sou frumos. A asocia "frumos" cu "CG de sou" este deplasat. Roscatul/rosul ala este absolut oribil!
Ce nume are! :lol:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on December 19, 2012, 11:30:00 AM
Nu cred ca exista in ziua de astazi un caine de sou mai frumos ca asta. De fapt, nu cred ca exista in ziua de astazi caine de sou frumos. A asocia "frumos" cu "CG de sou" este deplasat. Roscatul/rosul ala este absolut oribil!
Ce nume are! :lol:
Mie-mi place tipul ala old school cu un maroniu tziganos, daca ma pot exprima asa, un maroniu inchis si desaturat.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on January 14, 2013, 12:52:00 AM
Acum am citit ce s-a scris aici. E chestiune de gust. De exemplu mie imi place rosul ala. La cainii de show tocmai culoarea imi place. De discutat ar fi caracterul si hiperangulatia. Astea sunt probleme adevarate si nu chestiuni de gust.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: istvan on January 14, 2013, 01:19:11 AM
O ai aparut "profesore" :lol: Mai cauta prin standard , unde srie rosu ?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on January 14, 2013, 01:28:49 AM
Acum am citit ce s-a scris aici. E chestiune de gust. De exemplu mie imi place rosul ala. La cainii de show tocmai culoarea imi place. De discutat ar fi caracterul si hiperangulatia. Astea sunt probleme adevarate si nu chestiuni de gust.
Rosu..? Pai cred ca dupa "gust" au lucrat baietii si uite unde e rasa.. cei de show sunt trompete, roshi, dar trompete.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on January 14, 2013, 03:26:08 AM
O ai aparut "profesore" :lol: Mai cauta prin standard , unde srie rosu ?
Cui pasa ca nu scrie rosu in standard? Majoritatea basculantelor roscate primesc calificativul excelent si, gata, la puit ca sunt exemplare deosebite. :sick:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: AXX Police Tracker on January 14, 2013, 04:23:12 AM
E chestiune de gust. De exemplu mie imi place rosul ala. La cainii de show tocmai culoarea imi place.
da, am observat si eu ca unii (si sunt destui, chiar destui) prefera asa zisul "rosu, portocaliu, roscat, maro inchis", etc. Mie personal imi place cel mult un maro inchis, putin mai deschis decat la un rottweiller. Dar ideea este ca (din pacate sau nu) multi prefera roscatul cu negru de la CG-ul de show. Chiar ma intrebam la un moment dat, conform carui tipar este apreciat roscatul acela strident? Bine, nici cremul sau galbenul ori vanatul care da a metis (desi e in standard), dar parca nici "vulpismul" asta nu e "la locul lui"
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on January 14, 2013, 04:50:10 AM
Cui pasa ca nu scrie rosu in standard? Majoritatea basculantelor roscate primesc calificativul excelent si, gata, la puit ca sunt exemplare deosebite. :sick:
da, am observat si eu ca unii (si sunt destui, chiar destui) prefera asa zisul "rosu, portocaliu, roscat, maro inchis", etc. Mie personal imi place cel mult un maro inchis, putin mai deschis decat la un rottweiller. Dar ideea este ca (din pacate sau nu) multi prefera roscatul cu negru de la CG-ul de show. Chiar ma intrebam la un moment dat, conform carui tipar este apreciat roscatul acela strident? Bine, nici cremul sau galbenul ori vanatul care da a metis (desi e in standard), dar parca nici "vulpismul" asta nu e "la locul lui"
Nu stiu frate dar sa dau de un caine de show bun in temperament (si mai sunt si buni, pe ici pe colo) parca tot nu mi-ar placea exact din motivul aspectului. Personal imi pplace ceva gen Bodo Rosenzweig sau Held Ritterberg, raman fan black n tan, all the way DAR, black and tan, nu black and red.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on January 14, 2013, 06:03:04 AM
E interesant cum stau unii si se gandesc ce ar fi daca ?
O paranteza micutza Istvan; Banuiesc ca aveti o relatie aparte, sau ca va cunoasteti in afara activitatii de forum, altfel, simt ceva ironie in afirmatiile postate. Daca e vorba de necunoastere din partea mea, atunci toate bune; daca in schimb e vorba de ironie, trag un micutz semnal de alarma. User-ul "hora" recunoaste la scena deschisa anumite preferinte si trebuie sa le respectam.
Multumesc pt intelegere si... :beer:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: AXX Police Tracker on January 14, 2013, 07:04:07 AM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on January 24, 2013, 11:48:55 AM
Cred ca s-a mai vazut dar am zis sa-l aduc in actualitate. http://www.youtube.com/watch?v=VJ_mP3wzgLM
sau
http://www.youtube.com/watch?v=twBuXYNW6O0
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 07:50:52 AM
In cativa ani o sa ajungem probabil sa facem misto de rasa CG, cu totul.. Parca nue ra suficient ca linia de show a faultat rasa de la radacina, oamenii isi mai duc cainii si pe mana circarilor.
Give it a few more years and we will mock the breed for what it will be.. almost as if screwing the breed from the root up through show lines was not enough, now dog owners bring in clowns to do protection work.
http://www.youtube.com/watch?v=GZeoSUMDmpQ
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on February 23, 2013, 08:41:07 AM
Cat de slab e cainele asta!
Asa e cand se promoveaza doar pe considerente de aspect. Citeam, nu demult, cum ca daca e black and tan, numai trebuie sa-ti arunce o privire si deja sa te ia frica. :grin: Sincer, cred ca asta trebuie trecuta undeva la tonto-glume. :) E ca si cum avand in fata un M3 cu implant de motor mic, sa zicem 1.8, si ti-ar fi frica sa te dai cu el ca te-ar face. Dar el sa arate periculos doar prin prisma aspectului. :) Asa si la cainii astia, unora le-a ramas doar culoarea.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 08:48:43 AM
E nasoala treaba asa cum e deja, caini selectati si promovati aiurea; ce vreau eu sa subliniez este ca oameni mai apeleaza si la circari de-astia cu manson pe mana; uita-te la el ce teatru... si dincolo de "voia buna" de la fatza locului, ceea ce se intampla acolo e de fapt, literalmente, "caterinca". Scuzati alegerea termenului dar mi se pare cel mai bun pt a descrie ce vad.
Asta cu black n tan-ul.. in fine, altii zic de ala negru asa si.. tot asa, fiecare cu ce make ii place. :cheesy: Lucrurile se analizeaza dupa rezultate, nu aspect sau preferinte.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 08:55:23 AM
Nothing against anyone training their dog of their choice, according to training methods of their choice but this is sad; seeing a GSD (even that of a show line) being worked in schutzdienst in such a way is just sad. No offense to anyone, whatsoever. If you want to help re-build the GSD breed, please consider what you think and do.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on February 23, 2013, 08:56:43 AM
Oare nu face teatru pentru ca ii permite cainele? Cum s-ar zice trateaza soul cu sou. :)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 23, 2013, 08:57:11 AM
Frate unde l-ai gasit? Zi mersi ca nu fuge...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 09:03:46 AM
Face teatru, ma gandesc, ca sa mai inmoaie putin lucrurile, poate omul de fapt stie cu ce se mananca antrenamentul de schutzdienst dar citind cainele a dat-o in sou (altfel decat asta "de club"). Oricum, e trist ce vad.. nasol e ca ASTA inteleg acum multi prin antrenament de protectie. Radem, radem dar realitatea papa rasa cu totul.
Quote
Cum s-ar zice trateaza soul cu sou. :)
:grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 09:04:24 AM
Te duci pe youtube si bagi la cautare "beim schutzdienst" si asa ceva iti apare inca din primele rezultate.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 23, 2013, 09:09:54 AM
Din pacate se poate si mai rau de atat...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 09:12:03 AM
Bine-nteles ca se poate, iar tu ai vazut deja cazuri destule, banuiesc, pt ca te-ai umblat ceva timp in zona "show". Eu am intrat doar putin in zona aia si mi-am vazut rapid de ale mele :grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: AXX Police Tracker on February 23, 2013, 10:33:44 AM
Asta cu black n tan-ul.. in fine, altii zic de ala negru asa si.. tot asa
exact...ca cica se confunda cu noaptea si te ia cu fiori :grin: ...mai nou, daca e sur sau cenusiu, spaima se preconizeaza a fi colosala ca, acelasi cica, seamana cu lupul si e mai fioros :grin: :grin:
Bine-nteles ca se poate, iar tu ai vazut deja cazuri destule, banuiesc, pt ca te-ai umblat ceva timp in zona "show". Eu am intrat doar putin in zona aia si mi-am vazut rapid de ale mele :grin:
Da, am vazut si stii ce am realizat? Ca in lumea show-ului, cel mai tare ma enerveaza oamenii! Cainii nu sunt decat niste victime nevinovate.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 11:49:56 AM
Da, am vazut si stii ce am realizat? Ca in lumea show-ului, cel mai tare ma enerveaza oamenii! Cainii nu sunt decat niste victime nevinovate.
Bine-nteles ca nu cainii sunt de vina, in spate se afla omul care hotaraste ce sa faca; omul a facut rasa si omul o distruge; kill-aritul a inceput inca de la fratii Martin deci baza genetica in momentul de fatza e "lejer" compromisa. Dar ca sa raman in culoarea topicului.. e de ras.. (sau plans, nici nu mai stiu) ce vedem in clip.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 23, 2013, 01:33:24 PM
Si stii ce e iarasi grav? Ca nu sunt semne de revenire. Cel putin nu in Romania. Crescatorii de caini de show habar n-au de selectie, ori se fac. Reproduc si vand in disperare pe considerente de culoare. Pentru ei conformatia corecta e ceva neglijabil. Unii sustin chiar ca anumite defect sunt de fapt caracteristici ale ciobanescului german....
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 01:58:53 PM
Unii sustin chiar ca anumite defect sunt de fapt caracteristici ale ciobanescului german....
:grin: ...imi amintesti de unele momente din anii in care eram si eu bagat putin in lumea cainilor alergatori in ring, "campioni". In Romania, daca te referi strict la CG-ul fr show, nu stiu cum stau lucrurile si chiar sper sa existe macar o mana de oameni care sa caute acel "ceva" in randul cainilor de show si sa promoveze ceva bun. Eu am vazut acum vreo 4 ani catea de show care la doar 6 sau 7 luni de zile facea paza la curte de nu-ti venea sa crezi. Stiu und este adresa respectiva, chiar ma voi duce intr-o vizita sa vad poate oamenii inca mai au cateaua respectiva. Nu sunt "pentru" linia de show, chiar daca se gasesc exemplare bune in temperament, nu agreez sub nicio forma constructia fizica "curenta", nici nu se pune problema. Daca in randul cainilor de lucru lucrurile sunt... cum sunt, in randul celor de show sunt cu atat mai rau.
Zici de semne de revenire.. revenire la ce?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on February 23, 2013, 10:22:53 PM
Revenire la ceea ce a fost cg-ul de show din anii 70-80, sa zic. Un caine care arata cat de cat normal si mai avea instinct de lupta si nu era prietenos cu toata lumea. Ai spus ca show-ul a fost compromis de la inceput dar au fost pe vremea aceea mult mai mult caini buni decat sunt astazi. In ceea ce priveste mana aceea de oameni, inca n-am gasit-o. Si, oricum, acesti oameni ar trebui sa fie in foruri de conducere ca sa schimbe ceva cu adevarat. De jos, doar crescand caini, nu prea misti lucrurile.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on February 23, 2013, 11:30:01 PM
Nothing against anyone training their dog of their choice, according to training methods of their choice but this is sad; seeing a GSD (even that of a show line) being worked in schutzdienst in such a way is just sad. No offense to anyone, whatsoever. If you want to help re-build the GSD breed, please consider what you think and do.
They surely can't excpect this dog to scare off anyone in the streets..Even if the training was to be done correctly, won't make a difference to what's in the heart..
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on March 23, 2013, 05:06:25 AM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: dux on April 04, 2013, 08:32:10 AM
http://www.youtube.com/watch?v=mNTN5II-9Eg
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: dux on April 04, 2013, 08:54:07 AM
De remarcat in acest filmulet cat loby se face fratilor Martin,sunt considerati adevarati zei ai ciobanescului german.Dar putini stiu cat rau au facut rasei.Daca le spui asta adeptilor cainilor de show te considera ori nebun ori dusmanul lor de moarte. Fratii Martin sunt responsabili de transformarea rasei in rau.De la ei a inceput declinul.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 04, 2013, 11:19:49 AM
Influenta nefasta a acestor doi ar fi fost mult mai mica sau inexistenta daca n-ar fi avut "concursul" sutelor de crescatori inconstienti.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 04, 2013, 11:51:00 AM
Influenta nefasta a acestor doi ar fi fost mult mai mica sau inexistenta daca n-ar fi avut "concursul" sutelor de crescatori inconstienti.
Dezvolta putin ideea, te rog, sa intelege si eu...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 04, 2013, 01:41:51 PM
No comment... sau hai sa spun, same ole story, over and over again...
http://www.youtube.com/watch?v=9syALB3djSg
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 04, 2013, 01:43:45 PM
Aoleu... fac eforturi sa nu comentez...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 04, 2013, 01:50:25 PM
Nu m-am putut abtine si am postat pe pagina de YouTube corespunzatoare materialului; cainii prezentati sunt slabi in temperament si totusi sunt introdusi ca find "Cainele Ciobanesc German" si ... atat. Daca si voi credeti intr-o promovare corecta a rasei, cand dati de asemenea materiale si daca va permit conditiile, nu ezitati sa va faceti cunoscute punctele de vedere.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Romul on April 04, 2013, 05:50:48 PM
Oh!!! I'm so pretty.....!!
How about testing the character's of these so called GSD's.
Sam.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Romul on April 04, 2013, 05:57:33 PM
I'm big fan of shapeply dog but can these dog's be tied to a 20metre chain in freezing cold condition's and guard a country?.
DDR dog's all the way BABY!!!...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: Man Stopper on April 04, 2013, 06:14:26 PM
How about testing the character's of these so called GSD's.
I couldn't keep myself from commenting on the above video's YouTube page, it makes me mad to have folk on TV "introducing the GSD breed" and watching crap show dogs as the breed representatives... and even the one in the video, especially when going for that sleeve.. man it makes me mad, the dog is so soft it hurts my eyes..
Ye I think show dogs like a warm rug in front of a fire place, with some cookies and biscuits. Plenty of hugs and kisses also..
:grin: that's actually very true! And one has to decide if this is worth crying or laughing about.. the reality of it all sucks, really, when you think about how wrong things have moved with this breed throughout the years.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 05, 2013, 12:47:29 AM
A inceput bine prezentarea Ciobanescului German, dar usor a alunecat catre directia sou. Dintr-un caine prezentat ca util la stana, in patrula, interventie, salvare a ajuns sa-l prezinte ca si castigator de cupe pe considerente de frumusete. :dizzy:
Ala e caine de IPO, nu? Bun, de aia pentru mine, unul care cauta un caine care ar putea face treaba in paza, la stana, in politie, la salvare, chestii de astea fara importanta pentru ca nu se ivesc cupele :), examenul de munca nu reprezinta un aspect pe care sa-l iau in considerare. Dar cum se alterneaza atentatorul cu handlerul in demonstratia cu cainele prezentat... :huh: E de IPO. :)
Am vazut materialul integral si ramanand impresionat :) de cupele castigate de cainele respectiv, va propun urmatorul studiu de caz:
Intrati intr-o incapere cu vitrine, iar in aceste vitrine sunt cupe. Foarte multe, care mai de care mai frumoase. Ce faceti: 1) Impresionati de ceea ce vedeti, va promiteti ca veti avea un caine care sa va impodobeasca casa cu astfel de cupe; 2) Scoateti aparatul foto si treceti la treaba, ca apoi sa vindeti cateva dintre nepretuitele fotografii la un ziar; 3) Luati buzduganul si il utilizati.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 05, 2013, 01:25:59 AM
Dar cum se alterneaza atentatorul cu handlerul in demonstratia cu cainele prezentat... :huh: E de IPO. :)
Asta a fost aspectul care m-a iritat cel mai mult si nu m-am putut abtine sa fac o mica precizare pe pagina de YT.
Quote
Intrati intr-o incapere cu vitrine, iar in aceste vitrine sunt cupe. Foarte multe, care mai de care mai frumoase. Ce faceti: 1) Impresionati de ceea ce vedeti, va promiteti ca veti avea un caine care sa va impodobeasca casa cu astfel de cupe; 2) Scoateti aparatul foto si treceti la treaba, ca apoi sa vindeti cateva dintre nepretuitele fotografii la un ziar; 3) Luati buzduganul si il utilizati.
:grin:
Nu, iti zic eu din experienta ce e de facut: iesi la fel cum ai intrat din incapere si inchei capitolul respectiv. Asa a facut Sibiul cu ani in urma cu un "crescator cu reputatie", cu multe, multe cupe de-astea. L-a durut, nu a prins ideea dar l-a durut.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 05, 2013, 01:49:31 AM
Mai este inca un punct: 4. Le duci la fier vechi. :lol:
Felul in care ai proceda tu, e cea mai fina palma pe care ai putea s-o dai. Pentru unii ar fi grea, insa pentru altii nu, pentru ca vor avea impresia ca nu stii ce inseamna un Ciobanesc German si care este destinatia lui in zilele noastre. lips.sealed
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 05, 2013, 02:21:11 AM
vor avea impresia ca nu stii ce inseamna un Ciobanesc German si care este destinatia lui in zilele noastre. lips.sealed
Cum sa nu stiu?? Este sa fie cel mai angulat si coloar trapas de pe planeta! Daca se poate, crupa sa porneasca din pamant, deci eventual femurul sa nu mai fie vechi ci in forma de "C". Cei cu liniile de show americane aproape ca au reusit sa faca asta, deci le-au dat o lectie de viata nemtilor (si implicit celor "supusi").
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 05, 2013, 02:26:43 AM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 05, 2013, 03:45:13 AM
La americani e chiar si mai nasol, au distrus si mai tare cainii. Spunea cineva la un moment dat ca unii dintre cateii aia sunt atat de angulati incat la 2-3 luni inca nu sunt in stare sa umble aproape deloc...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 05, 2013, 03:58:02 AM
E priceput omul la distrugere... :Sad:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 05, 2013, 04:02:56 AM
Eu nu inteleg o chestie. Cum poate placea cuiva un caine care arata in halul asta? Pe mine ma zgarie pur si simplu pe retine. Acuma stiu, gusturile nu se discuta... :undecided:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 05, 2013, 04:18:43 AM
N-ai vazut cum posteaza in rubrica vanzari si cer poze cu puii asezati in pozitie? :sick: Astia ar fi in stare sa ceara cadre si de la ecograf sa vada care dintre pui a stat cel mai bine si mai mult in pozitie pe perioada gestatiei.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 05, 2013, 04:27:34 AM
N-ai vazut cum posteaza in rubrica vanzari si cer poze cu puii asezati in pozitie? :sick: Astia ar fi in stare sa ceara cadre si de la ecograf sa vada care dintre pui a stat cel mai bine si mai mult in pozitie pe perioada gestatiei.
Din pacate da, am vazut si eu. Cam la asta se rezuma achizitia CG-ului de show, care arata mai bine asezat in pozitie de prezentare sau care prezinta o miscare (trap) cat mai buna. Cate unul mai 'rasarit' mai pune niste poze cu cateii muscand un saculet de iuta, dar si acolo, nimic relevant, avand in vedere ca mai toti cateii adora sa muste cand sunt mici.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 05, 2013, 04:53:15 AM
Dezvolta putin ideea, te rog, sa intelege si eu...
Pai nu e mult de spus. Cei doi frati au pornit cu ideea de caine de show, au promovat exemplare slabe la caracter dar care dadeau bine in ring. Si mai rau insa e ca multi alti crescatori le-au imbratisat conceptul, fie din convingere, fie din interes material. Si asa s-a ajuns la situatia actuala.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 05, 2013, 08:25:29 AM
Pai nu e mult de spus. Cei doi frati au pornit cu ideea de caine de show, au promovat exemplare slabe la caracter dar care dadeau bine in ring. Si mai rau insa e ca multi alti crescatori le-au imbratisat conceptul, fie din convingere, fie din interes material. Si asa s-a ajuns la situatia actuala.
Ah.. inteleg. Credeam ca vrei sa spui ca, fratii Martin au plecat cu intentii bune dar altii nu au stiut ce si cum sa faca, ulterior.. Multumesc pt clarificare. :beer:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: adelavet on April 12, 2013, 11:01:11 PM
Ieri am avut un exemplu clar cat de inconstienti sunt cei care au cg de show: au venit la vaccin cu 2 pui de culoarea " ficatului" si cu ochi albastri, mai grav ca oricat incercam sa le explic ca sunt defecte grave dobitocii ( ca altfel nu ii pot numi) nu intelegeau, tot ii dadeau inainte ca unul il tin pt ei ( sigur pt monte viitoare), ca au vazut ei pe net ca nu se admit in expozitii dar cam atat.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 12, 2013, 11:02:47 PM
Cum adica de culoarea ficatului..? Ce varsta aveau cateii?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: adelavet on April 12, 2013, 11:08:21 PM
culoarea aia maronie in engleza " liver coloured german shepherd", 6 saptamani aveau, si ochi albastri ca de Husky
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 12, 2013, 11:18:00 PM
Stai putin, dar erau din linie de show, da? Incerc sa inteleg cum un caine de show poate avea culoarea respectiva..
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: adelavet on April 12, 2013, 11:19:29 PM
da, ambii parinti de show cu pedigree
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 12, 2013, 11:22:24 PM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 13, 2013, 07:16:40 AM
Nici mie nu-mi place culoarea asta, aduce a vulpe. Ultimul e un caine fain exceptand culoarea, bineinteles.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: VINCENT on April 13, 2013, 02:01:02 PM
Cred ca am sa mor fara sa inteleg rostul acestor expozitii!Cainele nu poate fi evaluat din punct de vedere anatomic decat daca trage in lesa si merge la trap?Eu as prefera sa-l vad miscandu-se liber.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 13, 2013, 11:38:15 PM
Oare ce s-a vrut cu treaba asta, un nou "trend"..? :cheesy:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 13, 2013, 11:39:53 PM
Posibil, judecand dupa alte "varietati" apreciate la americani, gen shiloh shepherd, king shepherd, panda si care-or mai fi...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on April 13, 2013, 11:41:17 PM
Vai de rasa cg...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 14, 2013, 04:29:02 AM
Da, dar specialistii analizeaza in stilul lor. Ciobanescul German este considerat un trapas prin excelenta :dizzy: , adica un caine utilitar. :hammer:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 14, 2013, 06:44:55 AM
Au si expozitiile rostul lor, dar cu masura ca ce-i prea mult strica. :lol:
Imi pare rau! Timp este, asa ca nu e loc de suparare. ;)
Asa e, mai este timp. :)
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: VINCENT on April 14, 2013, 06:58:02 AM
Tocmai m-am intors de la pescuit, am fost la o balta privata.Acolo e un fel de complex cu camping, in fine...executa "paza" un caine de show, adus din Italia.Foarte urat fizic in opinia mea, foarte frumos in opinia specialistilor.Cainele s-a speriat si a intins-o cand a auzit claxonul, fara nici o exagerare.Din anumite motive n-am sa spun cat a costat cainele, acum in varsta de 5 ani.Am oferit (in gluma), maidaneza mea pentru 10% din pretul lui. :grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 14, 2013, 07:21:37 AM
Omul a luat teapa din lipsa de informatie.Toti crescatorii de caini de frumusete raspund viitorilor proprietari la intrebarea,,Dar in paza sunt buni?'' cu raspunsul ,,Sigur ca da.Parintii au examen de lucru si selectie.Rasa doar este o rasa de munca.'' Si omul cumpara catelul pe bani multi si constata ca la maturitate si-a luat teapa. Haideti sa va spun si eu o intamplare.Acum vreo 4 ani il invit pe un amic,mare crescator de caini de show,cu caini numai cu selectie S.V. sa facem un antrenament.Ne intalnim a doua zi iar el aduce vreo 3 caini.Toti proveneau din Germania.Nero si India(cainii mei) erau puiuti atunci.Si am facut o sedinta de agresivitate.La varsta aia atat de mica cand au vazut biciul si mansonul au reactionat super bine.Amicul meu tinea in lesa o catea de show de 3 ani cu SCH.III si selectie SV.Cand a vazut ca atentatorul vine hotarat spre ea a vrut s-o rupa la fuga si intr-un final s-a bagat intre picioarele stapanului.Omul ala,la acea vreme se dadea mare crescator si se lauda ca are caini numai cu selectie SV.Bineinteles ca dupa cativa ani s-a aflat ca de fapt examenele erau luate pe bani. Stiu caz cand un pui de 4 luni de cg.de frumusete a fost vandut cu suma de 4000 euro.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: VINCENT on April 14, 2013, 10:06:43 AM
Si eu era sa iau o asemenea teapa, noroc de tine si de Ben!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 14, 2013, 10:22:48 AM
Pai acum vreo 2-3 ani, un catel din Vegas se vindea la noi cu suma de 1500 euro. Pui de 8 saptamani. Problema nu e suma, ci ceea ce primesti de banii aia.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: VINCENT on April 14, 2013, 10:30:54 AM
Este inacceptabil sa ceri atatia bani pe un pui si sa pretinzi ca va face paza unei proprietati.Imi pare rau, dar asta e hotie la drumul mare!Se abuzeaza de buna credinta a unui om, este rusinos!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: dux on April 14, 2013, 11:01:00 AM
Si eu era sa iau o asemenea teapa, noroc de tine si de Ben!
Ma bucur ca ti-am fost de folos.Si ma bucur ca lumea incepe sa fie informata.Sunt sunat pentru catei de catre anumite persoane si constat ca stiu despre diferenta dintre linii.Cel mai important lucru este ca noi,cei ce suntem adeptii cainilor de lucru sa ducem informatia mai departe.Si usor,usor cainii de show vor fi cautati de cei care vor strict expozitii.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 14, 2013, 11:31:00 AM
Pai acum vreo 2-3 ani, un catel din Vegas se vindea la noi cu suma de 1500 euro. Pui de 8 saptamani. Problema nu e suma, ci ceea ce primesti de banii aia.
:huh: Cine e Vegas?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 14, 2013, 11:32:52 AM
Vegas du Haut Mansard, campion mondial de doua ori (daca am retinut corect). Mie mi se pare o panoplie de caine, am vazut mai demult ceva filmari cu el...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 14, 2013, 11:45:08 AM
Am cautat acum si l-am vazut. Mai bine n-o faceam, m-a indispus...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 14, 2013, 01:13:32 PM
Omul a luat teapa din lipsa de informatie.Toti crescatorii de caini de frumusete raspund viitorilor proprietari la intrebarea,,Dar in paza sunt buni?'' cu raspunsul ,,Sigur ca da.Parintii au examen de lucru si selectie.Rasa doar este o rasa de munca.'' Si omul cumpara catelul pe bani multi si constata ca la maturitate si-a luat teapa. Haideti sa va spun si eu o intamplare.Acum vreo 4 ani il invit pe un amic,mare crescator de caini de show cu caini numai cu selectie S.V. sa facem un antrenament.Ne intalnim a doua zi iar el aduce vreo 3 caini.Toti proveneau din Germania.Nero si India(cainii mei) erau puiuti atunci.Si am facut o sedinta de agresivitate.La varsta aia atat de mica cand au vazut biciul si mansonul au reactionat super bine.Amicul meu tinea in lesa o catea de show de 3 ani cu SCH.III si selectie SV.Cand a vazut ca atentatorul vine hotarat spre ea a vrut s-o rupa la fuga si intr-un final s-a bagat intre picioarele stapanului.Omul ala,la acea vreme se dadea mare crescator si se lauda ca are caini numai cu selectie SV.Bineinteles ca dupa cativa ani s-a aflat ca de fapt examenele erau luate pe bani. Stiu caz cand un pui de 4 luni de cg.de frumusete a fost vandut cu suma de 4000 euro.
Aici va contrazic. Vifor, de unde am luat eu cateaua, mi-a spus clar de la inceput ca ce iau eu nu e pentru paza reala. La fel si Sorin Dragomir, la telefon. Mi-a zis ca daca vreau paza si agresivitate sa iau de lucru. Sau, pentru perimetru, zicea el, e bun si caucazianul.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: dux on April 14, 2013, 01:18:36 PM
Aici va contrazic. Vifor, de unde am luat eu cateaua, mi-a spus clar de la inceput ca ce iau eu nu e pentru paza reala. La fel si Sorin Dragomir, la telefon. Mi-a zis ca daca vreau paza si agresivitate sa iau de lucru. Sau, pentru perimetru, zicea el, e bun si caucazianul.
Eu ma refer in general.Nu-i iau pe fiecare in parte.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 14, 2013, 01:24:28 PM
Eu zic sa nu exageram. Faptul ca cg-ul e trapas nu e deloc rau. E rau ca s-a renuntat la caracter. Asta e problema. Ah, era sa uit, si trenul posterior hiperangulat. Din punctul meu de vedere las' sa fie trapas si rosu (doar am de show :lol: ) dar sa muste infractoru'.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 14, 2013, 01:26:29 PM
Eu ma refer in general.Nu-i iau pe fiecare in parte.
Poate n-ar fi rau. Mai aflam si noi cate ceva. Sau, ma rog, mai mult eu, ca ceilalti forumisti nu sunt interesati de show.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 14, 2013, 01:51:45 PM
Eu nu exagerez pentru ca privind din unghiul utilitatii, acest atat de mult vehiculat trap nu are niciun folos.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 14, 2013, 02:07:18 PM
Pentru activitatile la care e folosit ACUM cg-ul, intr-adevar, trapul nu inseamna mare lucru.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 14, 2013, 11:04:50 PM
Pai in show deja s-a exagerat rau de tot cu aspectul "trap". S-a ajuns sa se spuna despre CG ca a devenit cel mai eficient trapas al speciei canine si trebuie continuat in aceeasi directie de selectie pentru a-l pastra asa si mai departe. :sick:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: VINCENT on April 14, 2013, 11:15:11 PM
Desigur, sunt si oameni care recunosc cinstit, dar crescatorii de show contactati de mine acum cativa ani mi-au spus ca au caini excelenti pentru paza.Cred ca marea lor majoritate minte viitorii proprietari.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 14, 2013, 11:18:50 PM
Cred ca mai sunt si unii care chiar cred ca au caini care se preteaza la protectie si paza reala.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: VINCENT on April 14, 2013, 11:21:16 PM
Cand cresti o rasa iti dai seama ca exemplarele pe care le ai nu au nici o treaba cu paza.Nu trebuie sa fii specialist ca sa vezi ca e slab.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: VINCENT on April 14, 2013, 11:23:47 PM
Or fi unii care au, dar, in marea lor majoritate, sunt slabi.Eu am vazut cateva exemplare si nu mi-a placut nici unul.Pe de alta parte, am vazut caini vechi (am si avut), iar diferenta este imensa.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 14, 2013, 11:25:05 PM
Asa cum zicea si Ben pe aici, cred ca unele persoane pur si simplu nu au termen de comparatie, nu au inteles si nu vor intelege cum trebuie sa fie de fapt un CG. Am vazut destule discutii ale unor crescatori de la noi din tara care considera ca dovada de caracter adevarat e sa muste mansonul si daca trece proba de curaj, cainele nu mai trebuie sa dovedeasca nimic.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 14, 2013, 11:26:11 PM
Cu siguranta se mai gasesc si caini decenti (din perspectiva agresivitatii naturale) si printre cei de show dar cred ca foarte rar/greu.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 14, 2013, 11:40:30 PM
Am vazut cazuri cand persoanei care deschide un topic la rubrica Cumparari, cerand caine de paza, ii sar in ajutor crescatori de sou, asigurand cumva calitatea. Eu ce sa inteleg de aici? E vroba de minciuna sau de necunostinta de cauza? Cred ca ambele situatii sunt intalnite la crescatorii de sou.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 15, 2013, 12:15:38 AM
Nici nu stiu cum e mai bine, de ras sau de plans cand vezi cum se inghesuie crescatorii de show la astfel de cereri. Dar sunt destui cumparatori care nu se documenteaza si nu se informeaza corect sau suficient. Considera ca daca deschid un topic de genul "doresc sa cumpar" pe un forum, isi vor gasi cainele ideal.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 15, 2013, 12:26:54 AM
Documentatul inaintea achizitiei este etapa careia majoritatea ii zic pas. Gresit! Sunt atat de nerabdatori sa se vada cu ghemotocul in brate, incat omit niste aspecte foarte importante. Majoritatea celor care viziteaza un forum se duc in primul rand la rubricile "Cainele meu" si "Vanzari". Cand urmeaza sa-ti cumperi o masina, in mod normal intri pe forum si vezi pareri despre fiabilitate, intretinere, consum si toate cele. Cred ca asa e normal. Asa si la caini, intai vezi ce implica si dupa aia cumperi.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 15, 2013, 12:35:04 AM
Corect.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 15, 2013, 02:48:32 AM
Sunt absolut de acord ca se exagereaza. Mai mult, show-ul genereaza exagerari la toate rasele pa care a cazut aceasta pacoste. De aici si aversiunea multora fata de expozitii. Dar ele sunt importante (sau ar trebui sa fie) pentru evaluarea exemplarelor din rasa respectiva. von Stephanitz insusi a organizat si a arbitrat expozitii. Revenind la ciobanescul german si la trapul sau. Sustin in continuare ca aceasta caracteristica nu e un defect, dimpotriva. Un trap sanatos dovedeste o conformatie corecta care permite cainelui sa munceasca, sa stea mult timp in picioare si sa se deplaseze fara efort pe distante mari.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on April 15, 2013, 03:51:05 AM
Dar ele sunt importante (sau ar trebui sa fie) pentru evaluarea exemplarelor din rasa respectiva. von Stephanitz insusi a organizat si a arbitrat expozitii.
Asa este, au si ele rostul lor, dar pana la un punct. De la 2-3 arbitraje pana la a plimba cainele peste tot, la fiecare expozitie, e cale lunga. Unii vor spune ca fac asta din pasiune, din hobby. Pai bine, dar "pasiunea" si "hobby-ul" asta distruge o rasa pentru care unii au muncit si muncesc o viata...
Sustin in continuare ca aceasta caracteristica nu e un defect, dimpotriva. Un trap sanatos dovedeste o conformatie corecta care permite cainelui sa munceasca, sa stea mult timp in picioare si sa se deplaseze fara efort pe distante mari.
Totul pana la un punct, mai exact acela in care ajunge sa se puna aspectul asta inaintea caracterului. Asta e problema, ca multi o tot dau cu trapul si conformatia inainte iar la restul pauza... La ce-l ajuta pe un caine care conform standardelor actuale ale show-ului are un trap perfect - deci care dovedeste ca e apt de "munca" - si nu are agresivitate naturala in el deloc? Da, il ajuta poate sa fuga mai bine in caz de pericol.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 15, 2013, 04:30:21 AM
Totul pana la un punct, mai exact acela in care ajunge sa se puna aspectul asta inaintea caracterului. Asta e problema, ca multi o tot dau cu trapul si conformatia inainte iar la restul pauza... La ce-l ajuta pe un caine care conform standardelor actuale ale show-ului are un trap perfect - deci care dovedeste ca e apt de "munca" - si nu are agresivitate naturala in el deloc? Da, il ajuta poate sa fuga mai bine in caz de pericol.
It goes without saying. Daca ar fi dupa mine, cainii fara caracter, fricosi, fara agresivitate normala nici n-ar trebui sa intre in expozitii. Cand spun ca expozitiile sunt importante pentru evaluarea exemplarelor am in vedere exemplarele cu caracter. Testarea caracterului ar trebui sa fie o proba ELIMINATORIE pentru a intra la expo. Dupa care se arbitreaza si se face un clasament al celor mai reusite exemplare CU CARACTER.
J.....am folosit cuvantul "caracter"de patru ori in trei randuri...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on April 15, 2013, 08:52:15 AM
Revenind la ciobanescul german si la trapul sau. Sustin in continuare ca aceasta caracteristica nu e un defect, dimpotriva. Un trap sanatos dovedeste o conformatie corecta care permite cainelui sa munceasca, sa stea mult timp in picioare si sa se deplaseze fara efort pe distante mari.
Cum s-a mai spus, cred ca o evaluare anatomica se poate face printr-o miscare libera a cainelui, adica ceva degajat, nu un scenariu. Problema nu e trapul in sine, ci faptul ca Ciobanescul German e considerat un "trapas prin excelenta", adica asta e punctul in care se spune si promoveaza ca el exceleaza. Ori dintr-un caine creat utilitar si ajuns sa exceleze in trap...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on April 15, 2013, 11:23:11 AM
Cum s-a mai spus, cred ca o evaluare anatomica se poate face printr-o miscare libera a cainelui, adica ceva degajat, nu un scenariu. Problema nu e trapul in sine, ci faptul ca Ciobanescul German e considerat un "trapas prin excelenta", adica asta e punctul in care se spune si promoveaza ca el exceleaza. Ori dintr-un caine creat utilitar si ajuns sa exceleze in trap...
Asa este.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 10, 2013, 02:58:50 PM
Pai au gresit rasa, cainii astia au fost facuti pt oierit :cheesy:
Cred ca cei care au "ajustat" standardul si rasa trebuie sa fie ca strutzii speriati pe asfalt.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 04:34:04 AM
Pai au gresit rasa, cainii astia au fost facuti pt oierit :cheesy:
Si sa fie trapasi prin excelenta. :cheesy: :sick: Probabil cainii care transportau munitie pe front in plin razboi trebuiau sa prezinte un trap exceptional.... :grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 01:05:07 PM
Vad ca va place sa bateti apa in piua cu dispretul asta pentru mersul la trap. Cei care sustin show-ul cu incapatanare exagereaza, asta e clar, dar se pare ca raspunsul vostru are tangente cu capatul celalalt al spectrului. Dupa cum se stie, un defect, o extrema nu se "repara" prin extrema cealalta, ci cu varianta corecta, echilibrata. Trapul este un mers natural al cainelui pe care il practica atunci cand parcurge distante mari. Toti cainii merg la trap. Am vazut oameni care cautau un trap frumos la alte rase, oameni care habar n-au de galceava asta din cadrul rasei de ciobanesti germani. Am vazut ca se poate vizita forumul si fara sa ai cont. Daca vreti sa faceti educatie, atunci faceti educatie, nu mai intrati in comentarii care-si au locul la o bere.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 01:13:42 PM
Daca vreti sa faceti educatie, atunci faceti educatie, nu mai intrati in comentarii care-si au locul la o bere.
Fiecare are dreptul de a spune ceea ce doreste aici in forum cata vreme spune adevarul si mai ales nu jigneste, la fel cum fiecare este liber sa citeasca ce-i convine si ce nu, sau sa activeze daca-i place sau nu.
Uite, o bere, ca sa fie potrivit comentariul meu si al lui Ben. ;) :beer:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 01:18:58 PM
:beer:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 01:22:59 PM
Dar de asta nu te feresti sa-i lauzi public si sa-i recomanzi prin alte locuri de cate ori prinzi ocazia.
Si care sunt cei pe care ii laud? Nu m-am ferit niciodata sa recunosc ca imi place si soul. In plus am vazut caini de show care bat efectiv la fund multi caini de lucru, asa dupa cum am vazut si caini de lucru care aveau orice numai caracter nu. Am vazut caini de lucru care mi-au placut mai mult decat orice caine de sou pe care l-am vazut vreodata ( vorbesc de vazut pe viu, nu in poze). Am in zona un cg de linie veche, ambii parinti de la penitenciar, si fuge de rupe pamantul cand te dai la el. Sunt caini si caini. Mie imi place rasa in ansamblu, sunt trompete peste tot, ca si caini buni. Nu m-am ferit, de asemenea. sa critic soul si nu ma feresc sa critic nici linia de munca. De fapt, asta cred ca lipseste forumul astuia, desi poate mi-a scapat mie: putina lumina aruncata si asupra liniei de lucru. La cum stiu crescatorii din Romania sa faca chinologie, sunt absolut convins ca majoritatea cainior produsi aici (vorbesc de lucru) nu sunt buni de nimic, decat poate de haraiala la gard.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 01:31:27 PM
? Sa inteleg ca dezinformez lumea, prin comentariile mele la adresa trapului cerut de la cainii de show?
Nu zic ca dezinformezi, dar stii si tu ca trapul e o miscare importanta a cainelui, ii arata calitatile si defectele anatomice. Trapul nu trebuie cerut doar cainilor de show, ci si celor de lucru. Si nu inseamna ca daca urmaresti o miscare fluida, buna, trebuie sa renunti la caracter. La show e vorba de bani multi, d'aia sunt probleme. Vor fi probleme si la lucru. Asta e cert.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 01:37:11 PM
De fapt, asta cred ca lipseste forumul astuia, desi poate mi-a scapat mie: putina lumina aruncata si asupra liniei de lucru. La cum stiu crescatorii din Romania sa faca chinologie, sunt absolut convins ca majoritatea cainior produsi aici (vorbesc de lucru) nu sunt buni de nimic, decat poate de haraiala la gard.
Forumul asta e facut pentru caini din linia de lucru. Acum, legat de aspectul "caine care fuge cand te dai la el" - sunt trompete in toate directiile, nimeni nu spune ca nu' insa pana una alta la WUSV vei vedea caini din linie de lucru si, pe ici pe colo, cate un exemplar de show - asta iti spune ceva. Apoi, la BSZS au picat banala proba de curaj caini (de sou) cu SchH2 si 3 - din nou, asta spune ceva. Lucrurile astea s-au tot discutat. Revenind la trapul de care m-am legat eu, asta are de-a face strict cu fizicul, nu cu temperamentul (caine la care te dai si o ia la fuga). Temperamentul e un aspect cu semn de intrebare nu doar la CG-ul de sou sau de lucru, ci la toate rasele utilitare. Eu nu trimit nicio sageata catre niciun caine sau posesor de caine de sou, ci doar imi comunic frustrarile legate de prezentul in care se afla rasa. Mi-am dat libertatea asta aici, in forumul asta (privat) pe care l-am pus tot eu pe picioare. Eu nu consider ca dezinformez ci din contra, provoc omul care cauta sa se informeze, sa se loveasca de semne de intrebare gen "care e treaba cu trapul, linia de sou, linia de lucru etc.." si consider ca fac un serviciu multora.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 01:38:51 PM
Si care sunt cei pe care ii laud? Nu m-am ferit niciodata sa recunosc ca imi place si soul. In plus am vazut caini de show care bat efectiv la fund multi caini de lucru, asa dupa cum am vazut si caini de lucru care aveau orice numai caracter nu. Am vazut caini de lucru care mi-au placut mai mult decat orice caine de sou pe care l-am vazut vreodata ( vorbesc de vazut pe viu, nu in poze). Am in zona un cg de linie veche, ambii parinti de la penitenciar, si fuge de rupe pamantul cand te dai la el. Sunt caini si caini. Mie imi place rasa in ansamblu, sunt trompete peste tot, ca si caini buni. Nu m-am ferit, de asemenea. sa critic soul si nu ma feresc sa critic nici linia de munca. De fapt, asta cred ca lipseste forumul astuia, desi poate mi-a scapat mie: putina lumina aruncata si asupra liniei de lucru. La cum stiu crescatorii din Romania sa faca chinologie, sunt absolut convins ca majoritatea cainior produsi aici (vorbesc de lucru) nu sunt buni de nimic, decat poate de haraiala la gard.
Cu siguranta nu ai vazut cainii care TREBUIE. Din nou, daca ai citi mai cu atentie ai fi vazut ca s-a tot batut "apa-n piua" (ca sa folosesc vorba ta) SI referitor la linia de lucru, ca au aparut enorm de multe probleme (caini crizati si instabili) din cauza selectiei care a decazut si decade in continuare.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 01:39:52 PM
Probleme sunt deja, repet, nu doar in randul CG-ilor, ci la toate rasele utilitare. Fenomenul "show your dog" a faultat rasele, mult. Daca ne apucam mai toti de oierit, poate aveam alte pareri, dar personal raman la parerea ca i-au "deselat" zdravan pe sarmanii caini, asezandu-i pe o anatomie.. cea pe care o stim.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 01:41:43 PM
Eu odata la catva timp mai arunc cate o sageata in directia sou si asa cum ai vazut si in directia sport (nu lucru). Rasa NU e bine.. si pt ca iubesc rasa asta, imi dau libertatea sa-mi comunic frustrarile.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 01:44:13 PM
Ca i-au deselat e una, dar le-au luat din instincte, ceea ce mi se pare cel putin la fel de grav. Ma uitam la cainii de la inceputul anilor '80. Era suficient cat se "umblase" la ei, nu mai era nevoie de ce vedm astazi. Din pacate.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on June 11, 2013, 01:44:29 PM
Vad ca va place sa bateti apa in piua cu dispretul asta pentru mersul la trap. Cei care sustin show-ul cu incapatanare exagereaza, asta e clar, dar se pare ca raspunsul vostru are tangente cu capatul celalalt al spectrului. Dupa cum se stie, un defect, o extrema nu se "repara" prin extrema cealalta, ci cu varianta corecta, echilibrata. Trapul este un mers natural al cainelui pe care il practica atunci cand parcurge distante mari. Toti cainii merg la trap. Am vazut oameni care cautau un trap frumos la alte rase, oameni care habar n-au de galceava asta din cadrul rasei de ciobanesti germani. Am vazut ca se poate vizita forumul si fara sa ai cont. Daca vreti sa faceti educatie, atunci faceti educatie, nu mai intrati in comentarii care-si au locul la o bere.
Trapul e doar o forma de deplasare a unui caine, nu inteleg de s-ar pune atat de mult accent pe asa ceva. Cu siguranta un caine construit anatomic corect ar avea un mers la pas, trap, galop corect. Dar de ce ar trebui ca asta sa fie un criteriu de selectie si nu altceva, pentru un caine creat ca si utilitar? Utilitatea nu implica un trap corect, sa fim seriosi.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on June 11, 2013, 01:47:37 PM
Nu m-am ferit, de asemenea. sa critic soul si nu ma feresc sa critic nici linia de munca. De fapt, asta cred ca lipseste forumul astuia, desi poate mi-a scapat mie: putina lumina aruncata si asupra liniei de lucru. La cum stiu crescatorii din Romania sa faca chinologie, sunt absolut convins ca majoritatea cainior produsi aici (vorbesc de lucru) nu sunt buni de nimic, decat poate de haraiala la gard.
Aici in forum s-a spus de nenumarate ori ca Ciobanescul German este o rasa compromisa, prin asta fiind vizate ambele linii, bineinteles. S-a atras atentia ca daca e de lucru, nu e automat un caine bun.
Corect, majoritatea cainilor sunt slabi!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 01:49:45 PM
Eu odata la catva timp mai arunc cate o sageata in directia sou si asa cum ai vazut si in directia sport (nu lucru). Rasa NU e bine.. si pt ca iubesc rasa asta, imi dau libertatea sa-mi comunic frustrarile.
Sagetile sunt bune, da am impresia ca fiecare o tine p'a lui. Cei cu sou par orbi, cei cu lucru nici nu vor sa auda de expozitii si de mers la trap. Discutii cat de cat nepartinitoare legate de ambele linii am mai citit pe forumuri straine, dar la noi nu prea sa inghesuie lumea ca iese cu scandal. Eu insumi am indoieli daca sa intervin cateodata sau nu, cum e si cazul de fata.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 01:52:19 PM
La cum stiu crescatorii din Romania sa faca chinologie, sunt absolut convins ca majoritatea cainior produsi aici (vorbesc de lucru) nu sunt buni de nimic, decat poate de haraiala la gard.
Din pacate multi nu sunt nici pe gustul meu, cei aflati aici in tzara. Unii mi-au mai facut cu ochiul in urma cu cativa ani dar intre timp am mai acumulat informatie, experienta, mi-am mai cizelat gusturile daca pot spune asa. Asta fiind un motiv pentru care am asteptat vreo 3-4 ani ca sa-mi iau un exemplar din linie de lucru.
Dar nici celelalte tari nu m-as grabi sa spun ca stau mai bine. Am motivele mele pentru care fac afirmatia asta.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 01:54:15 PM
Sagetile sunt bune, da am impresia ca fiecare o tine p'a lui. Cei cu sou par orbi, cei cu lucru nici nu vor sa auda de expozitii si de mers la trap. Discutii cat de cat nepartinitoare legate de ambele linii am mai citit pe forumuri straine, dar la noi nu prea sa inghesuie lumea ca iese cu scandal. Eu insumi am indoieli daca sa intervin cateodata sau nu, cum e si cazul de fata.
Hehe... asa cum stii, cainele de lucru este analizat "altfel" in ringul de expozitie. Ai vazut ce i s-a spus Adelei despre Lars... Poti interveni cand vrei sau sa trimiti sageti catre linia de lucru, cum am facut eu cu cei de sou, e absolut ok, vrem sa comunicam ce gandim. Cealalta varianta e sa spunem numai lucruri frumoase si sa cautam sa devenim "spumosi" sau comerciali, cum au cam devenit mai toate forumurile. Sper ca forumul Zimbris sa ramana ce a fost pana acum, "de real". :lol:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 01:54:53 PM
Trapul e doar o forma de deplasare a unui caine, nu inteleg de s-ar pune atat de mult accent pe asa ceva. Cu siguranta, un caine construit anatomic corect ar avea un mers la paa, trap, galop corect. Dar de ce ar trebui ca asta sa fie un criteriu de selectie si nu altceva, pentru un caine creat ca si utilitar? Utilitatea nu implica un trap corect, sa fim seriosi.
Trapul ese un criteriu important de selectie pentru sou, iar cainii de sou NU mai sunt caini utilitari. De fapt, de asta nemtii pastreaza ambele linii. Cu una merge pe show, cu una pe utilitate. Fiecare isi alege ce ii place sau are nevoie. S-a putea ca in curand sa am nevoie de doi caini pentru paza de perimetru (am o gradina la marginea localitatii). Crezi cumva ca ma gandesc sa iau caini de show? Nici gand!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on June 11, 2013, 01:56:32 PM
Sagetile sunt bune, da am impresia ca fiecare o tine p'a lui. Cei cu sou par orbi, cei cu lucru nici nu vor sa auda de expozitii si de mers la trap. Discutii cat de cat nepartinitoare legate de ambele linii am mai citit pe forumuri straine, dar la noi nu prea sa inghesuie lumea ca iese cu scandal. Eu insumi am indoieli daca sa intervin cateodata sau nu, cum e si cazul de fata.
Nu prea vad de ce-as merge la expo cu un exemplar de lucru din moment ce discriminarile curg pe banda rulanta.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 01:56:51 PM
Din pacate asa cum s-a tot spus, NU prea mai merge nici pe utilitate, in mare parte datorita selectiei masive pe considerente de sport... In opinia mea asta e un alt motiv pentru care devine tot mai greu sa dai peste caini buni si in cadrul liniei de lucru.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 01:59:41 PM
Dragilor, parerile sunt impartite iar un forum ofera terenul pt prezentarea lor, asa cum sunt ele. Hora, daca eu am ceva cu trapul, voi fi sincer in ceea ce gandesc si comunic. Banuiesc ca nu esti intocmai de acord cu, fie spusele mele, fie cu atitudinea mea, pt ca ai un ochi foarte prezent in ringul de show si iti plac cainii de show. Foarte bine, este alegerea ta si sper sa ai parte intocmai de ce cauti, la urma urmei sunt si exemplare de show care asa cum ai spus, bat la ceureu exemplare de lucru. De fapt, ironia face ca de multe ori, in zilele noastre, cele doua linii se separ prin culoare si angulatie, nicidecum prin temperament (din pacate!!).
Tu hotarasti daca terenul este compromis aici, in forumul Zimbris, cand e vorba de postat, prezentat pareri etc.. Forumul asta, ca si situl Zimbris, au informat multi oameni si vor continua sa o faca.
Peace and respect :beer:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on June 11, 2013, 02:02:09 PM
Trapul ese un criteriu important de selectie pentru sou, iar cainii de sou NU mai sunt caini utilitari. De fapt, de asta nemtii pastreaza ambele linii. Cu una merge pe show, cu una pe utilitate. Fiecare isi alege ce ii place sau are nevoie. S-a putea ca in curand sa am nevoie de doi caini pentru paza de perimetru (am o gradina la marginea localitatii). Crezi cumva ca ma gandesc sa iau caini de show? Nici gand!
Soul in sine nu se leaga cu destinatia CG-ului, anume aceea de a fi util. :)
Sunt convins ca nu, :) dar si la lucru trebuie vazut de unde anume iei.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 02:03:09 PM
Permite-mi sa fiu mai retinut. Nu am fost de fata, nu am vazut cainele pe viu. Stiu doar ca s-au dat calificative de Excelent si cainilor de lucru. Mi se pare ca si proprietarii de caini de lucru (nu zic ca e cazul Adelei), in momentul in care nu primesc confirmarea in expo, sar in sus imediat si arata cu degetu' si striga "discriminare", si altele.....cand, de fapt, e foarte probabil ca patrupezii lor chiar sa nu fie ok!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 02:04:35 PM
Eu una voi merge in expozitii, cum am mai spus nu sunt impotriva lor, chiar deloc, sunt impotriva fenomenului exagerat de a merge cu cainele la toate expozitiile. Inteleg ca pentru unii asta s-a transformat in "pasiune", adica in fiecare weekend sa mearga la expo cu cainele DAR atunci cand ai pretentia de a fi CRESCATOR dedicat unei rase, in viziunea mea asta inseamna sa fi dedicat principiului rasei respective. Pana ce la Ciobanescul German, vorbim de un caine utilitar. Deci se cam bat cap in cap lucrurile astea. "Sunt crescator de CG, iubesc rasa asta" dar in acelasi timp promoveaza caini care nu mai aduc deloc cu rasa in sine, ba mai mult unii "crescatori" au adus cuvinte grele la adresa liniei de lucru si a cainilor "vechi". Probabil au uitat ca acei caini pe care ei i-au "hulit" stau la baza cainilor din prezent, unii chiar si la baza liniei de show.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 02:05:09 PM
Mi se pare ca si proprietarii de caini de lucru (nu zic ca e cazul Adelei), in momentul in care nu primesc confirmarea in expo, sar in sus imediat si arata cu degetu' si striga "discriminare", si altele.....cand, de fapt, e foarte probabil ca patrupezii lor chiar sa nu fie ok!
Ce intelegi printr-un caine care nu e tocmai ok?
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 02:07:46 PM
Eu una voi merge in expozitii, cum am mai spus nu sunt impotriva lor, chiar deloc, sunt impotriva fenomenului exagerat de a merge cu cainele la toate expozitiile. Inteleg ca pentru unii asta s-a transformat in "pasiune", adica in fiecare weekend sa mearga la expo cu cainele DAR atunci cand ai pretentia de a fi CRESCATOR dedicat unei rase, in viziunea mea asta inseamna sa fi dedicat principiului rasei respective. Pana ce la Ciobanescul German, vorbim de un caine utilitar. Deci se cam bat cap in cap lucrurile astea. "Sunt crescator de CG, iubesc rasa asta" dar in acelasi timp promoveaza caini care nu mai aduc deloc cu rasa in sine, ba mai mult unii "crescatori" au adus cuvinte grele la adresa liniei de lucru si a cainilor "vechi". Probabil au uitat ca acei caini pe care ei i-au "hulit" stau la baza cainilor din prezent, unii chiar si la baza liniei de show.
Pai ce ziceam mai sus, chinologii din Romania.....
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:08:25 PM
Permite-mi sa fiu mai retinut. Nu am fost de fata, nu am vazut cainele pe viu. Stiu doar ca s-au dat calificative de Excelent si cainilor de lucru. Mi se pare ca si proprietarii de caini de lucru (nu zic ca e cazul Adelei), in momentul in care nu primesc confirmarea in expo, sar in sus imediat si arata cu degetu' si striga "discriminare", si altele.....cand, de fapt, e foarte probabil ca patrupezii lor chiar sa nu fie ok!
Bun, dar eu fac referire strict la spusele arbitrului, care au fost cat se poate de clare.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 02:14:31 PM
Defecte de conformatie. Angulatii pe fata incorecte,aplomburi incorecte, crupa prea scurta, piept insuficient dezvoltat, ochi deschisi, mers saltat, sau topait si cate altele pe care nu le stiu, ca nu sunt arbitru. Plus dresajul de ring insuficient, caini care sar intr-o parte sau alta, se incalcesc in lesa, sunt fricosi sau prea agresivi , vor sa iasa din ring, etc. Daca mergi la cateva expozitii vei vedea cu proprii tai ochi despre ce e vorba.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 02:16:29 PM
Probabil ca de asta iau in considerare si un sistem de supraveghere cu camere video....
Este o idee foarte buna! Nu trebuie uitat ca la urma urmei cainele e caine, nu e leu paraleu si nici zmeu (hai ca am facut si rima :cheesy: )
Asta e alt subiect pe seama caruia as avea ceva de spus. Unele persoane au tot spus ca lumea a "evoluat" si nu mai este nevoie de caini de paza si protectie "reala". Gresit, dupa parerea mea. Vremurile prezente nu sunt tocmai roz si ceva imi spun ca vor veni vremuri si mai "negre" si nu doar in tarisoara asta. Iar niste caini buni, alaturi de un sistem de supraveghere si sa zicem o arma, la nevoie, pot face o mare diferenta.
Dar din nou, as spune ca nu trebuie omis un anume aspect, atunci cand vine vorba de cresterea rasei, de reproductie. Chiar daca spre exemplu de multe ori in politie se lucreaza in echipa, caine si handler, nu trebuie scapat din vedere ca (virgula) cu toate astea cainele tot trebuie sa posede psihicul caracteristic care sa-i permita sa faca fata si unei confruntari de unul singur, daca situatia ar impune-o. Dar asa cum a spus si Ben in repetate randuri, multi au ajuns sa se multumeasca si cu jumatati de masura.
In incheiere as spune ca cei care sustin ca lumea a "evoluat" si nu mai este nevoie de caini de paza reala au omis din vedere faptul ca atunci cand iti iei angajamentul de a creste o rasa se presupune ca esti fidel principiilor care stau la baza rasei (ceea ce am spus si mai sus), deci inseamna ca iti iei angajamentul de a creste rasa respectiva pentru ceea ce este ea si pentru ceea ce ar trebui sa fie, nu dupa cum dicteaza piata, nu dupa cum "evolueaza" omenirea etc.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:16:40 PM
Plus dresajul de ring insuficient, caini care sar intr-o parte sau alta, se incalcesc in lesa, sunt fricosi sau prea agresivi , vor sa iasa din ring, etc. Daca mergi la cateva expozitii vei vedea cu proprii tai ochi despre ce e vorba.
Si dresajul asta de ring, e alta discutie colorata...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 02:17:54 PM
Bun, dar eu fac referire strict la spusele arbitrului, care au fost cat se poate de clare.
Nu stiu ce sa zic si aici. Cuvintele sunt evident scoase din context. Sa nu-mi spuna nimeni ca Sorin Dragomir nu stie cu ce se mananca ciobanescu german. Eu zic ca n-are rost sa mai discutam pe cazul de fata, mai ales pe forum, ca nu avem toate datele.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 02:18:13 PM
Defecte de conformatie. Angulatii pe fata incorecte,aplomburi incorecte, crupa prea scurta, piept insuficient dezvoltat, ochi deschisi, mers saltat, sau topait si cate altele pe care nu le stiu, ca nu sunt arbitru. Plus dresajul de ring insuficient, caini care sar intr-o parte sau alta, se incalcesc in lesa, sunt fricosi sau prea agresivi , vor sa iasa din ring, etc. Daca mergi la cateva expozitii vei vedea cu proprii tai ochi despre ce e vorba.
Te asigur ca Ben a fost la "cateva" expozitii. Dresajul de ring, pai se arbitreaza cainele sau prezentarea in sine? Ca daca se arbitreaza prezentarea in sine, las cainele frumos acasa si ma prezint eu in ring, ca stiu sa fac "show" daca e nevoie. :grin:
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:21:00 PM
Hai sa aduc lucrurile putin inapoi la CG-ul "old school". Cainii aia aveau cu totul alta constructie (cei folositi in armata), de-aici si motivul pt care mi-a fusit mintea la contrastul cu cei de show, la o adica "radacina" a fost, candva, una singura, in ambele tabere. Spun asta pt ca vreau sa subliniez din nou ca afirmatiile mele sunt bazate pe frustrari personale, cu privire la rasa, nicidecum sageti subtile catre caini de sou sau proprietarii lor.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:21:28 PM
Defecte de conformatie. Angulatii pe fata incorecte,aplomburi incorecte, crupa prea scurta, piept insuficient dezvoltat, ochi deschisi, mers saltat, sau topait si cate altele pe care nu le stiu, ca nu sunt arbitru. Plus dresajul de ring insuficient, caini care sar intr-o parte sau alta, se incalcesc in lesa, sunt fricosi sau prea agresivi , vor sa iasa din ring, etc. Daca mergi la cateva expozitii vei vedea cu proprii tai ochi despre ce e vorba.
La prima expo la care am fost am vazut un CG de lucru care era construit corect anatomic, a defilat corect prin ring si totusi la calificativ a avut in fata 3 CG de sou. Cam de fiecare data cei de sou se situeaza in fata celor de lucru...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 02:24:12 PM
Si dresajul asta de ring, e alta discutie colorata...
Pai daca te bagi in hora...... Nu e mare lucru. Daca tot de duci la expo, fa minimul necesar pentru ca animalul sa se descurce onorabil. Nue nici rusinos, nici degradant, nici nu se transforma curajosul caine de lucru in trompeta de show. Dimpotriva, cu cat se prezinta in expo mai multi caini de lucru buni (anatomie si caracter), cu atat mai bine.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 02:28:12 PM
Te asigur ca Ben a fost la "cateva" expozitii. Dresajul de ring, pai se arbitreaza cainele sau prezentarea in sine? Ca daca se arbitreaza prezentarea in sine, las cainele frumos acasa si ma prezint eu in ring, ca stiu sa fac "show" daca e nevoie. :grin:
La caini apropiati ca valoare, castiga cel care se prezinta mai bine. Asta e!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:29:46 PM
Pai daca te bagi in hora...... Nu e mare lucru. Daca tot de duci la expo, fa minimul necesar pentru ca animalul sa se descurce onorabil. Nue nici rusinos, nici degradant, nici nu se transforma curajosul caine de lucru in trompeta de show. Dimpotriva, cu cat se prezinta in expo mai multi caini de lucru buni (anatomie si caracter), cu atat mai bine.
Aici iti dau dreptate. Numai ca, asa cum vezi, cainii din lina de lucru sunt defavorizati, sunt pur si simplu "cantariti altfel". Deja imi vin in minte anumite exemple.. dar ma rog, s-a mai discutat pe marginea lor.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 02:30:43 PM
Pai daca te bagi in hora...... Nu e mare lucru. Daca tot de duci la expo, fa minimul necesar pentru ca animalul sa se descurce onorabil. Nue nici rusinos, nici degradant, nici nu se transforma curajosul caine de lucru in trompeta de show. Dimpotriva, cu cat se prezinta in expo mai multi caini de lucru buni (anatomie si caracter), cu atat mai bine.
Partial de acord cu afirmatia asta, in ceea ce ma priveste. Dar ultima parte se cam bate cap in cap - de multe ori un caine cu caracter bun va fi descalificat dupa standardele actuale din expozitii. Iti dau un exemplu banal : un CG normal la cap NU va permite unui om pe care-l vede pentru prima data in viata lui sa-i bage gura in mana sa se uite la dinti sau sa il pipaie din cap pana in coada. Si de multe ori un arbitru va descalifica un caine care sare la el si nu va admite in vecii vecilor ca l-a abordat el gresit si ca de fapt, cainele a reactionat corect. Mai sunt si exceptii de arbitri, sunt ferm convinsa, dar.....
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 11, 2013, 02:33:03 PM
Aici iti dau dreptate. Numai ca, asa cum vezi, cainii din lina de lucru sunt defavorizati, sunt pur si simplu "cantariti altfel". Deja imi vin in minte anumite exemple.. dar ma rog, s-a mai discutat pe marginea lor.
Stiu foarte bine. Pe de alta parte, cine isi ia caine de lucru nu-l ia pentru expo.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:33:09 PM
Eu vad "ringul", in momentul de fatza, nu un mod clasic, cum era candva, de a analiza un CG in miscare si nu numai, ci un mod de a prezenta angulatii si culoare rosie si cand apare un CG de lucru in imagine, ceva nu e in regula.
Uite-l pe Lord Gleisdreieck in ring, unde a fost arbitrat, nu punctat in baza preferintelor personale ale unui arbitru (e o mica-mare diferenta).
http://www.youtube.com/watch?v=yy6d-adrKUM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:35:31 PM
Partial de acord cu afirmatia asta, in ceea ce ma priveste. Dar ultima parte se cam bate cap in cap - de multe ori un caine cu caracter bun va fi descalificat dupa standardele actuale din expozitii. Iti dau un exemplu banal : un CG normal la cap NU va permite unui om pe care-l vede pentru prima data in viata lui sa-i bage gura in mana sa se uite la dinti sau sa il pipaie din cap pana in coada. Si de multe ori un arbitru va descalifica un caine care sare la el si nu va admite in vecii vecilor ca l-a abordat el gresit si ca de fapt, cainele a reactionat corect. Mai sunt si exceptii de arbitri, sunt ferm convinsa, dar.....
Pai aici intervine pregatirea. Un caine care crescut ca o "buruiana"va reactiona urat. Faptul ca un caine este invatat sa accepte controlul danturii este dovada ca e educat, stabil nervos si ca stie sa faca diferenta de situatii. Ma rog, mi se pare ca-s cam incoerent. Ma bag la somn.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:43:05 PM
Pai aici intervine pregatirea. Un caine care crescut ca o "buruiana"va reactiona urat. Faptul ca un caine este invatat sa accepte controlul danturii este dovada ca e educat, stabil nervos si ca stie sa faca diferenta de situatii. Ma rog, mi se pare ca-s cam incoerent. Ma bag la somn.
Eu nu vad asa lucrurile. "Inteleg" cainele care nu da voie arbitrului, care e totusi un "strain", sa vina sa-i bage mana in gura. La Fila Brasileiro arbitrul provoaca animalul care este punctat in baza nivelului de agresivitate cu care raspunde. Cu treaba asta cu bagatul mainii in gura la cainele CG, sa contribuit la daramarea rasei. Ma apuca nervii cand ma gandesc la aspectul asta..
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:44:30 PM
Nala imi arata instincte foate puternice de aparare si e foarte suspicioasa cu strainii; nu intentionez sa schimb asta prin "educatie". O las sa stie ca da, e ok sa faca urat daca vine un strain sa-i bage mana in gura. Punct.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 11, 2013, 02:46:01 PM
Pai aici intervine pregatirea. Un caine care crescut ca o "buruiana"va reactiona urat. Faptul ca un caine este invatat sa accepte controlul danturii este dovada ca e educat, stabil nervos si ca stie sa faca diferenta de situatii. Ma rog, mi se pare ca-s cam incoerent. Ma bag la somn.
Nu sunt de acord cu asta. Aici am impresia ca tinzi spre acel "echilibru" despre care tot trambiteaza adeptii liniei de show. Nu vorbesc sa nu accepte controlul dintilor dar majoritatea arbitrilor sunt obisnuiti cu "pisicile" (altfel n-am cum sa ii numesc) din linia de show, care sunt invatati cu nshpe mii de handleri, sa mearga cu tot omul in lesa, sa puna mana oricine pe ei fara nici o avertizare prealabila sau altceva. Stiu cazuri unde arbitrul a venit si a bagat direct mana in gura cainelui. NU domnule, EU bag mana in gura cainelui MEU, ii deschid botul, iti arat ce vrei sa vezi. Asa mi se pare corect. E vorba de o rasa utilitara, care in "timpul liber" din afara expozitiei ar trebui sa faca paza si protectie. Mi se pare normal ca sa aiba cainele discernamant, dar totul pana la un punct. Ramane totusi un caine.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 11, 2013, 02:46:39 PM
Nu sunt de acord cu asta. Aici am impresia ca tinzi spre acel "echilibru" despre care tot trambiteaza adeptii liniei de show. Nu vorbesc sa nu accepte controlul dintilor dar majoritatea arbitrilor sunt obisnuiti cu "pisicile" (altfel n-am cum sa ii numesc) din linia de show, care sunt invatati cu nshpe mii de handleri, sa mearga cu tot omul in lesa, sa puna mana oricine pe ei fara nici o avertizare prealabila sau altceva. Stiu cazuri unde arbitrul a venit si a bagat direct mana in gura cainelui. NU domnule, EU bag mana in gura cainelui MEU, ii deschid botul, iti arat ce vrei sa vezi. Asa mi se pare corect. E vorba de o rasa utilitara, care in "timpul liber" din afara expozitiei ar trebui sa faca paza si protectie. Mi se pare normal ca sa aiba cainele discernamant, dar totul pana la un punct. Ramane totusi un caine.
Bine spus.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: ben on June 12, 2013, 02:54:55 AM
Rectific Thara, ai spus nu bine ci foarte bine.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 12, 2013, 05:46:17 AM
:beer: Le spun dupa cum le inteleg si le vad si eu lucrurile, respectiv dupa cum consider ca ar trebui sa fie.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on June 13, 2013, 12:22:03 PM
Defecte de conformatie. Angulatii pe fata incorecte,aplomburi incorecte, crupa prea scurta, piept insuficient dezvoltat, ochi deschisi, mers saltat, sau topait si cate altele pe care nu le stiu, ca nu sunt arbitru. Plus dresajul de ring insuficient, caini care sar intr-o parte sau alta, se incalcesc in lesa, sunt fricosi sau prea agresivi , vor sa iasa din ring, etc. Daca mergi la cateva expozitii vei vedea cu proprii tai ochi despre ce e vorba.
Tot ceea ce am subliniat in citatul asta se poate vedea cu ochiul liber in filmarea de mai sus. Iar asta este o singura filmare, se gasesc cu gramada. Uitati-va doar cat de anormal se misca exemplarele alea - in special pe partea din spate, de temperament nu are rost sa mai spun nimic, e VARZA! Caini prezenti la BSZS ! Nu la un amarat de C.A.C... Caini cu SChH 2 si 3 si NU sunt in stare sa mearga la pas, trage handlerul de ei in toate directiile, sau mai bine zis cainii trag de handleri in toate directiile.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: VINCENT on June 14, 2013, 08:34:37 AM
Jenant!
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on June 14, 2013, 11:31:33 AM
Dezastru in linie!
Ce mers au cainii astia, zici ca-s constipati si incearca sa-si rezolve problema! :lol: Saracii...
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on June 15, 2013, 03:10:18 AM
Asta era in 2009. Anul trecut, dupa cum s-a vazut in clipul postat de Ben, situatia a fost mai buna, inclusiv in cazul liniei de show. Asta nu inseamna ca linia de show, in ansamblul ei, nu a regresat din p.d.v. al temperamentului. Se pare ca nemtii se incapataneaza sa pastreze titulatura de "utilitar" pentru linia de show pe care ei insisi au adus-o in situatia asta. Ar trebui sa scoata cu totul proba de curaj pentru linia de show. Ar trebui sa imparta lucrurile clar: cei de show sa fie folositi doar pentru alergat in ring (bine, unii chiar sunt foarte buni la urma, de exemplu), iar cei de munca sa dea probe de "utilitate".
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on July 02, 2013, 12:40:31 PM
http://www.youtube.com/watch?v=DPV-usbcsXA
Un caine de show care a participat anul acesta la Universal Sieger.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on July 02, 2013, 12:51:52 PM
Tot e mai bine decat spanzuratii aia din zgarda cu SChH 3 de la BSZS, dar nu m-a impresionat cu absolut nimic cainele in rest. E bine dresat totusi.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on July 03, 2013, 01:07:19 PM
N-are nerv cainele, dar macar nu baga coada intre picioare cand i se arata bastonul, precum majoritatea soilor.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on July 03, 2013, 01:18:21 PM
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: hora on July 04, 2013, 07:15:42 AM
Cainele asta din clip a luat 88 de puncte (din 100, probabil). Deci nu e perfect. Acum, eu stiu ca pentru fanii liniei de lucru, prestatia unui caine intr-o asemenea proba trebuie sa fie mai buna, cainele sa aiba nerv, adica, inteleg eu, sa fie mai energetic, sa fie mai prompt in reactii, etc. Am vazut un asemenea caine pe viu, la Adi Letca. De fapt, la el am vazut multi caini. Si totusi eu consider ca acest caine este bun. Este, intr=adevar bine dresat, dar daca el n-ar fi fost ok, 'geaba dresajul. Nu l-am postat ca pe un etalon, l-am postat ca pe un caine care lucreaza bine. Eu asa consider.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on July 04, 2013, 07:48:56 AM
Cainele mi se pare "moale", se urca pe manson si merge la plimbare doar, nu afiseaza dorinta de "lupta", nu opune "rezistenta". Cred ca este vorba de un caine mai slab dar bine dresat.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: guest on July 04, 2013, 07:50:51 AM
Te asigur ca se poate si asa. Caini slabi de tot insa dresati de mici si care se descurca bine pe manson, dar atat. Si nu ma refer numai la linia de show.
Title: Re: CG-ul de Show - incotro?? (The Show GSD - where is the breed going?)
Post by: prototype on July 05, 2013, 12:09:16 PM