Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home4/rcan5730/public_html/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Print Page - Refusal of food (Refuzul de hrana)
ZIMBRIS FORUM
Dresaj (Training) => Dresaj (Training) => Topic started by: Man Stopper on December 05, 2010, 09:48:53 AM
Title: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: Man Stopper on December 05, 2010, 09:48:53 AM
Have heard over the years that some dogs, apparently would refuse to eat from strangers... Is this possible and if so how/what is the best method ?
De-alungul timpului am auzit ca uni caini aparent refuza sa manance de la straini... Esta posibil asa ceva iar daca da, care e metoda cea mai buna?
Title: Re: Refusal of food
Post by: zimbris on December 05, 2010, 10:36:05 AM
well.. are you referring to dogs who would "natively" refuse to eat from strangers (in which case no actual method has been applied) or to dogs who have been trained not to eat from strangers?
pai, te referi la caini care nativ nu mananca de la straini (in care caz nici o metoda de dresaj nu a fost aplicata) sau la caini care au fost dresati sa nu manance de la straini?
Title: Re: Refusal of food
Post by: Zak on December 05, 2010, 01:02:47 PM
Is it possible to do such A thing? Well out of interest why don't you explain natively and actually training a dog not to eat from strangers?
Title: Re: Refusal of food
Post by: zimbris on December 05, 2010, 01:17:54 PM
Dux and Santos would have a bigger word to say in that regard. What I would say though is, I wouldn't think a dog would natively refuse food from strangers. As for training, there are pieces of equipment designed for that purpose, also to replace the old "slap" technique I guess.
Title: Re: Refusal of food
Post by: Zak on December 05, 2010, 01:23:35 PM
That is very interesting and for one would love to hear dux and santos thinking and experience on this? With my own dog I have managed to train him to only eat the food I put down for him on my command. Even if strangers encourge him to eat it he will not unless I indicate to him. But I understand thats not the same thing.
Title: Re: Refusal of food
Post by: Man Stopper on December 05, 2010, 09:55:27 PM
Quote from: "zimbris"
well.. are you referring to dogs who would "natively" refuse to eat from strangers (in which case no actual method has been applied) or to dogs who have been trained not to eat from strangers?
pai, te referi la caini care nativ nu mananca de la straini (in care caz nici o metoda de dresaj nu a fost aplicata) sau la caini care au fost dresati sa nu manance de la straini?
Yes refering to the training of a dog, for example NOT to eat for a period of 8 hours or so, if a good piece of meat was thrown over fence.. I just find that the level of discipline required, might be just too much for most dogs to resist temptation of eating.. Unless probally plenty of 'hard' discipline time, has been given possibly to create a form of fear...!
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: zimbris on December 06, 2010, 09:14:50 AM
I have seen Dux using electronic equipment for this purpose and he had great results. This was a few years back..
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: Santos on December 06, 2010, 10:26:04 AM
eu folosesc tot echipamente electronice celelalte metode nu prea dau rezultate. Chiar daca folosesti echipamente electronice si nu ai grija mai departe cu dresajul (adica sa manance doar din vasul lui sau din mana stapanului )va pierde foarte repede aceasta deprindere
I too use electronic equipment for this purpose, i didn't get great results with other methods. If you use this method wisely (so the dog is allowed to eat only out of his food bawl or owner's hand) he will lose the habit of eating from strangers
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: Man Stopper on December 06, 2010, 11:22:05 PM
Thanks guys i have not heard of this method with Electronic Equipment, will look into it and consider..
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: RogerW on January 05, 2011, 04:07:56 PM
Thanks for the advice, Santos. I have an e-collar that I never have used, but I will use it for this. I have sold a dog and about to sell more to a man in Costa Rica, and I need to teach him how to train for food refusal (they all ought to be trained for it so I will train all of mine as well) because security is a big deal down there...the biggest business is security right now and crime is rampant in the cities, and people will poison a dog in a hurry.
Multumesc pt sfat, Santos. Am o zgarda electronica pe care n-am folosit-o pana acum dar o voi face in scopul asta. Am vandut un caine si urmeaza sa mai dau cativa unui om din Costa Rica si trebuie sa-l invat cum sa-si dreseze cainii refuzul hranei (toti trebuiesc dresati in scopul asta asa ca-i voi dresa si pe ai mei) pt ca securitatea e o chestie delicata pe-aici... cea mai mare afacere in prezent este securitatea, infractiunile fiind frecvente in orase, iar oamenii nu se sfiesc deloc sa otraveasca un caine.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: HANS on February 05, 2012, 01:00:29 PM
Eu imi invatam cainii sa nu manance decat de la mine sau persoane apropiate folosind o bucata de carne si o baterie de masina. Este o metoda foarte rapida. In acelasi timp, rugam prietenii sa le ofere mancare, in momentul in care cainele incerca sa ia mancarea, persoana respectiva il lovea cu palma, iar eu dadeam cainelui comanda sa atace. In scurt timp a invata ca, in momentul in care i se oferea hrana, urma o lovitura, asa ca reactiona urat cand cineva incerca sa ii dea mancare. A doua metoda nu as recomanda-o decat in cazul cainilor folositi pentru paza, deoarece se pot intampla accidente.
I teach my dogs not to eat except from me or people close to me using a piece of meat and a car battery. It's a very fast teaching/learning method. In the same time, I was asking friends to give them food, when the dog tries to take food, the person hit him with hand and I gave my dog a command to attack. Soon the dog learn a slap will come too when someone tries to give him food. The second method would not recommend unless you use dogs to guard only, cause accidents can happen.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: istvan on February 05, 2012, 03:11:12 PM
Ce facem cand persoana care ofera mancarea este pasiv, sau este un copil? Sau cainele gaseste mancare pe teritoriul lui. Cit timp refuza ?
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: HANS on February 05, 2012, 03:31:51 PM
A doua metoda nu as recomanda-o decat in cazul cainilor folositi pentru paza, deoarece se pot intampla accidente.
Cum spuneam si mai sus, e o metoda pe care as folosi-o doar pentru cainii proprii de paza.
Cainii nu se atingeau de mancarea gasita pe jos, invatasera ca electrocuteaza. Nu am testat timpul maxim de refuz, dar sunt convins ca nici un caine nu poate refuza la nesfarsit, mai ales daca este flamand.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: istvan on February 05, 2012, 03:39:14 PM
Care sunt conditiile si regurile care trebuiesc indeplinite la refuzul de hrana.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: HANS on February 05, 2012, 03:46:17 PM
Nu stiu sa existe reguli in sensul asta, chiar as fi curios. Ce spun ca faceam, era doar pentru cainii mei
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: istvan on February 05, 2012, 03:52:57 PM
Nu este corect sa manince si de la cunoscuti, prieteni, cainele nu poate sa distinga "prietenii' la refuzul de hrana, intinctul primar fiid mai puternic decit inhibitia.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: istvan on February 05, 2012, 04:07:23 PM
Refuzul de hrana este conditionat de instinctul de conservare, trebuie sa fii extrem de consecvent si sa hranesti obligatoriu de 2 ori pe zi si sa repeti cel putin lunar exercitiile de refuz cu persoane diferite si nu in ultimul rind cu mancare diferita si situatii diferite, mai ales cu hrana gasita pe sol.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: HANS on February 05, 2012, 04:11:23 PM
Nu se punea problema sa accepte mancare de la altcineva decat cei din familie, de fapt deveneau agresivi in momentul in care li se oferea hrana din mana de catre straini.
Exercitiul asta il repetam aproape zilnic, in vremea aceea petreceam foarte mult timp cu cainii.
Intr-adevar, aveau 2 mese pe zi cainii.
La o femela pe care am dat-o unei prietene acum cativa ani a trebuit sa merg cateva zile sa se obisnuiasca sa manance de la ea.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: istvan on February 05, 2012, 04:25:36 PM
Inseamna ca cainele a facut asocierile corecte. era o metoda folosita mai demult in politie si eficient. Singura problema ca cainele intra in conflict cu persoana care ofera mancarea dare se poate rezolva. La cainii de politie poate fii foarte eficient. Depinde foarte multi de seriozitatea si consecventa proprietarilor.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: HANS on February 05, 2012, 04:34:14 PM
Eu nu cunosc alte metode, nu sunt la curent cu noutatile in domeniu :) Oricum, trebuie tinut minte ca metoda este functionala pe timp scurt, cateva ore in cel mai bun caz, asigura timpul necesar ca proprietarul sa intervina si sa inlature mancarea aruncata peste gard, de exemplu.
Ar fi util si posibil, pentru cineva care se asteapta sa ii fie otravit cainele, sa il invete sa semnalizeze mancarea gasita.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: istvan on February 05, 2012, 04:46:23 PM
De acord. Din considerente de motivatie exercitiul a fost scos din regulamentele de sport, dar este o necesitate pentru cainii de paza si nu numai. Eu cred ca in afara de refuzul propriu zis trebuie evitat activarea instictului de conservare, asta e factor uman, depinde de noi.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: ares. on February 07, 2012, 12:07:08 AM
prin anii 1995-'97 am avut o catea de cg cu care printre altele am facut si refuzul de hrana(oferita ,gasita) pe atunci nu erau zgarzi electronice, deci am folosit simplu metoda interdictiei(nu-i voie) si a socului din lesa in momentul in care avea tendinta sa puna gura pe mincare; am lucrat ceva timp la treaba asta ,dar tin minte ca am plecat o data la mare vreo saptamana iar cateaua am adus-o si am legat-o sub geamul de la apartament(pe atunci stateam la bloc,la parter)...ce vreu sa spun e ca nu a mancat 3 zile nimic,mancarea fiindui oferita de catre parintii mei eu pe parcursul dresajului nu lasa cainele sa manance , nici macar din vasul lui , doar la comanda respectiva catea de cg a ajuns in stadiul in care chiar daca eu ii punea mancarea in bol nu se atingea de ea decat dupa ce ii spuneam,si asta putea sa tina si o zi intreaga
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: ares. on February 07, 2012, 12:11:36 AM
din punctul meu de vedere reful de hrana este cel mai greu de mentinut,trebuie lucrat foarte mult cu cainele in sensul asta ;in cat mai multe locuri si cu cat mai multe "tentatii" ,pe care niciodata sa nu i le dam cainelui sa le manance ,in forma in care am lucrat cu el la refuzul de hrana(trebuie sa le schimbam mirosul-fie prin firbere..prajire...)
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: cklarckk on June 20, 2013, 04:41:14 AM
As dori reinvierea acestui topic. Ceva noutati despre cum se dreseaza un caine pt. a refuza hrana aruncata peste gard? Mi se pare un aspect al dresajului pt. paza foarte important, altfel tot efortul de crestere, genetica, dresaj este semi inutil.
Eu traiesc intr-un orasel care poate fi considerat foarte safe (pe vremuri copii primeau primul briceag la 5 ani, asa-i traditia pe aici, si nu se temeau sa-l foloseasca, lucru stiut si de cei care imprumuta scule noaptea, dar vremurile s-au schimbat si pe aici,populatia a inbatrinit,viztatorii au mai multe drepturi decat cel care isi apara proprietatea etc...stiti si voi).
In ultimele 3 luni au avut loc spargeri la case particulare, si fara exceptie aveau caine. Probabil cainii nu erau dresati pt. paza, dar macar erau factor de intimidare, sau de avertizare. Proprietarii mi-au spus ca nu sa auzit nici macar un sunet, cainele nu a mai mancat vreo 2 zile, si era si somnoros.
Astept sfaturi pareri. Multumesc!
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: ben on June 20, 2013, 09:49:30 AM
Atentie mare.. cine vrea sa-ti calce proprietatea, o face cu tot cu caine, cu rechin, ce-o fi..
Pt efectuarea dresajului refuz hrana este bine sa apelezi la cineva cu experienta. Personal te-as ruga sa ai grija, Horus e un pustan. Este usor de "pacalit" la varsta asta, in mai multe feluri, nu doar mancare. In principiu, imediat ce latra cainele, e bine ca cineva sa arunce o privire. Sper ca ai si vecini de treaba!
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: cklarckk on June 20, 2013, 10:46:10 AM
Multumesc. Ai perfecta dreptate, daca cineva vrea sa-mi calce proprietatea o face . Cainele poate doar sa ingreuneze putin situatia lui. Atat.
Nu am intentia sa-l bag la dresaj deocamdata, intradevar e prea tanar pt. asa ceva. Are doar program de joaca, si cateva exercitii usoare de obedienta. Oricum deja are instincte bune, intimideaza pe oricine se apropie, cu sau fara gard :) Incerc doar sa strang informatii, pareri. Pe viitor insa o sa iau in considerare foarte serios acest aspect. Altfel, zboara o bucata de carne peste gard si nici macar nu o sa latre...trece la somn sau la ceva mult mai grav.
In cazurile despre care povesteam, unul din proprietari avea un rotwailer mare, care rupea gardul cand am fost pe acolo. Cum am mai spus, nu este dresat pt paza, poate daca intra cineva noaptea trecea la joaca, nu-mi dau seama, dar nici macar un latrat nu a fost, cainele a dormit pe perioada ''vizitei'' si nici in urmatoarele zile nu era mai bine. Au golit un service auto ''home-made'' de toate sculele.Mi-a dat de gandit situatia....
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: ben on June 20, 2013, 11:14:12 AM
Imi place sa aud ca intimideaza asta "micu'" (banuiesc ca e deja marisor, la varsta lui).
Cel mai bun paznic e ECHIPA, omul+cainele (omul putand sa insemne nu neaparat proprietarul, poate fi si vecinul). Horus e liber noaptea, in toata curtea? Refuzul hranei poate fi facut, cum spuneam trebuie doar sa mergi la cineva care stie ce face.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: VINCENT on July 11, 2013, 02:02:52 PM
Pana la dresajul propriu zis si proprietarul poate lua cateva masuri simple, inca din momentul in care aduce puiul acasa.Pentru inceput, e bine sa manance numai in interior (o magazie, de exemplu, sau chiar in casa) si numai la ore fixe.O persoana straina poate fi invitata sa arunce hrana cainelui iar stapanul, sa-l observe astfel incat sa nu fie vazut de caine.Cand are tendinta sa puna gura, comanda de interdictie.
Title: Re: Refusal of food (Refuzul de hrana)
Post by: ares. on October 16, 2013, 02:29:01 AM
Quote
na la dresajul propriu zis si proprietarul poate lua cateva masuri simple, inca din momentul in care aduce puiul acasa.Pentru inceput, e bine sa manance numai in interior (o magazie, de exemplu, sau chiar in casa) si numai la ore fixe.
intotdeauna din vasul lui, chiar si atunci cand se dau oase ( care "cad" sau nu din casa ), si inca un sfat, daca se poate, sa nu fie lasat cainele sa manance fara comanda...in timp se va forma un reflex prin care cainele nu va manca pana nu primeste comanda...indiferent de persoana care ii ofera mancare bineinteles, trebuie lucrat in paralel si cu invatarea cainelui de a refuza macarea gasita pe sol sau oferita, lucru care se face intotdeauna in lesa ( cel putin pentru perioada de inceput )