Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home4/rcan5730/public_html/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Print Page - Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
ZIMBRIS FORUM
Crestere (Breeding) => Crestere (Breeding) => Topic started by: Bogdan on October 13, 2010, 02:41:32 AM
Title: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 13, 2010, 02:41:32 AM
Quote
:bravo: redjump tine-o asa, cu vesti bune :)
Ce te doare capul de urechi, ca doar spuneai candva ca nu e o chestie importanta la linia de munca? ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 13, 2010, 04:30:19 AM
Quote from: "Bogdan"
Ce te doare capul de urechi, ca doar spuneai candva ca nu e o chestie importanta la linia de munca? ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 13, 2010, 05:14:02 AM
Si pozitia este un defect destul de suparator la un mascul, plus ca problema de care stiu eu e legata si de ridicare.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 13, 2010, 12:46:19 PM
care e problema de care stii tu bogdane? din experienta ta de crescator care este varsta la care un C.G. trebuie sa ridice urechile? 1,2,3,4,5,6,7...12,18, 24. luni. eu am spus ca daca pana la 2 ANI nu ridica ureckile ... va avea ureki din taaaabla tazi tot urechi se numesc
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 13, 2010, 01:27:00 PM
care e problema de care stii tu bogdane? din experienta ta de crescator care este varsta la care un C.G. trebuie sa ridice urechile? 1,2,3,4,5,6,7...12,18, 24. luni. eu am spus ca daca pana la 2 ANI nu ridica ureckile ... va avea ureki din taaaabla tazi tot urechi se numesc
Bogdan cred ca facea referire la alt caine cand a spus de o problema anume... oricum, asa cum am zis, ridicatul urechilor e o chestie, pozitionarea e cu totul altceva - iar eu la pozitionare m-am referit cand am vb de Gall, cainele la care (cred ca) face Bogdan referire. Capul nu "ma doare", dar ma interseaza sa stiu evolutia lui Remus ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 13, 2010, 01:42:29 PM
are o evolutie foarte buna, apetit alimentar extraordinar, s-a ingrosat tot (cap, trunchi, picioare) sunt foarte multumit de atitudinea lui in diferite situatii, daca-l provoaca cineva se baga direct in el sa-l prinda de picior, interesat de munca etc.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 13, 2010, 01:48:43 PM
ahh.. ce-mi place sa aud asta... ca o halba de bere rece in mijlocul desertului
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 14, 2010, 12:57:35 AM
Quote from: "tessa"
care e problema de care stii tu bogdane? din experienta ta de crescator care este varsta la care un C.G. trebuie sa ridice urechile? 1,2,3,4,5,6,7...12,18, 24. luni. eu am spus ca daca pana la 2 ANI nu ridica ureckile ... va avea ureki din taaaabla tot urechi se numesc
Exact ce a spus Zimbris mai sus, e vb de Gall in dialogul nostru. Un caine care e hranit corect, daca pana la 6 luni nu da semne de fixare a urechilor in pozitia corecta eu spun ca ne putem gandi la probleme serioase la capitolul urechi. La capitolul asta am o teorie care o pot explica doar face to face pentru ca nu am rabdare sa scriu asa mult.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 14, 2010, 03:01:11 AM
nu am o experienta vasta in domeniul "urechi" dar pot spune ca am vazut caini care au ridicat abia la un an, caini care la o luna si ceva deja le aveau drepte, caini care le-au ridicat la varste fragede apoi le-au "coborat" din nou pt cateva sapt. sau doar cateva zile etc... si nu cred ca se poate trage o linie si generaliza in baza unor cazuri sau altele, cred ca important este ca urechile intr-un final sa fie drepte si zdravene.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 14, 2010, 03:25:29 AM
Quote from: "zimbris"
nu am o experienta vasta in domeniul "urechi" dar pot spune ca am vazut caini care au ridicat abia la un an, caini care la o luna si ceva deja le aveau drepte, caini care le-au ridicat la varste fragede apoi le-au "coborat" din nou pt cateva sapt. sau doar cateva zile etc... si nu cred ca se poate trage o linie si generaliza in baza unor cazuri sau altele, cred ca important este ca urechile intr-un final sa fie drepte si zdravene.
Pentru un crescator conteaza toate aspectele. La capitolul urechi e nevoie sa fie corect prinse si tari (zdravene). Daca la femele prinderea mai e trecuta cu vederea (pt ca au craniul mai mic si e normal sa aiba mai putin spatiu de "prindere", la masculi urasc cazurile de urechi prinse lateral sau dezvoltate anapoda.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 14, 2010, 11:41:22 AM
Quote from: Bogdan
Exact ce a spus Zimbris mai sus, e vb de Gall in dialogul nostru. Un caine care e hranit corect, daca pana la 6 luni nu da semne de fixare a urechilor in pozitia corecta eu spun ca ne putem gandi la probleme serioase la capitolul urechi. La capitolul asta am o teorie care o pot explica doar face to face pentru ca nu am rabdare sa scriu asa mult.
sa nu ne intelegem gresit bogdane, urechile sunt ridicate cam trei sferturi, nu sunt ridicate varfurile, sunt foarte bine pozitionate in varful capului si pavilioanele solide. de hranit nu se pune problema pana la 3 luni a mancat royal si acum 2 mese eukanuba si o masa carne pui ,peste,branza. cand am zis de urechi de tabla am glumit desigur :beer:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: dux on October 14, 2010, 12:50:49 PM
Quote from: "Bogdan"
Pentru un crescator conteaza toate aspectele. La capitolul urechi e nevoie sa fie corect prinse si tari (zdravene). Daca la femele prinderea mai e trecuta cu vederea (pt ca au craniul mai mic si e normal sa aiba mai putin spatiu de "prindere", la masculi urasc cazurile de urechi prinse lateral sau dezvoltate anapoda.
depinde ce cresti Bogdane.daca cresti caini de munca prinderea urechilor nu este importanta.am mai spus.nu este un defect care sa influenteze capacitatea de lucru. pentru un crescator de c.g. de show intradevar este un lucru important.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Man Stopper on October 14, 2010, 06:16:43 PM
Casso is 6 months now and his ears are up and to the side, but not 100% completeley erect and firm.. I assume they will be like this which is a bit dissapointing, but as Dux said this is more important for a show dog and not for a protection dog.. Dont get me wrong i prefer they be like a Wolf, but its something we cant control..
Casso are 6 luni de-acum iar urechile sunt ridicate inspre lateral dar nu 100% erecte si ferme.. banuiesc ca asa vor ramane ceea ce ma dezamageste, dar cum a spus si Dux asta este mai important in cazul unui caine de frumusete / show, nu al unuia de protectie.. Sa nu fiu inteles gresit, prefer sa fie ca cele ale unui lup, dar este un aspect pe care nu-l putem controla.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 14, 2010, 11:18:10 PM
depinde ce cresti Bogdane.daca cresti caini de munca prinderea urechilor nu este importanta.am mai spus.nu este un defect care sa influenteze capacitatea de lucru. pentru un crescator de c.g. de show intradevar este un lucru important.
Pentru un crescator conteaza toate aspectele si trebuie sa tinda spre un ideal. Un CG cu urechile prinse lateral arata ca un maidanez, ii lipseste nobletea si asta e foarte important pentru mine. Crescatorii liniei de show au dus la extrem capitolul fenotip - ceea ce a adus mari prejudicii la capitolul caracter. Daca noi o sa ne concentram doar pe caracter la un moment dat o sa avem in curte caini de lucru si nu ciobanesti germani. Eu am curte CG pentru ca arata mai bine decat orice alta rasa de munca. Daca pentru voi conteaza mai mult capacitatea de munca a cainelui va sugerez sa treceti pe olandezi sau pe malinois. Eu unul nu o sa tin in curtea mea altceva decat CG si o sa incerc sa combin caracterul cu fenotipul fara a merge la extreme.
Nu uitati ca extremele se atrag. (show vs munca) In final o sa trageti toti ponoasele acestui tip de selectie (pe extreme).
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 14, 2010, 11:33:14 PM
sa nu ne intelegem gresit bogdane, urechile sunt ridicate cam trei sferturi, nu sunt ridicate varfurile, sunt foarte bine pozitionate in varful capului si pavilioanele solide. de hranit nu se pune problema pana la 3 luni a mancat royal si acum 2 mese eukanuba si o masa carne pui ,peste,branza. cand am zis de urechi de tabla am glumit desigur :beer:
Ieri ma gandeam sa postez ceva legat de urechile piticotului :
" La cum arata in poza de pe avatar cu siguranta nu o sa aiba probleme cu urechile! "
La capitolul urechi se poate vedea destul de bine de la varste fragede daca o sa existe probleme la capitolul asta. Trebuie doar atentie la detalii.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 14, 2010, 11:35:47 PM
Quote from: "Man Stopper"
Casso is 6 months now and his ears are up and to the side, but not 100% completeley erect and firm.. I assume they will be like this which is a bit dissapointing, but as Dux said this is more important for a show dog and not for a protection dog.. Dont get me wrong i prefer they be like a Wolf, but its something we cant control..
I agree with you, but in this case you will have a real working dog, not a real GS dog! Look like a dog, walk like a dog, bark like a dog - is a dog. Look like a GSD, walk like a GSD, .... - is GSD! Just my opinion.
Sunt de acord cu tine, dar intr-un asemenea caz ai avea un caine de lucru real, nu un CG real! arata ca un caine, merge ca un caine, latra ca un caine - e un caine. Arata ca un CG, merge ca un CG,.... - e un CG! E doar opinia mea.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 12:10:01 AM
Pentru un crescator conteaza toate aspectele si trebuie sa tinda spre un ideal. Un CG cu urechile prinse lateral arata ca un maidanez, ii lipseste nobletea si asta e foarte important pentru mine. Crescatorii liniei de show au dus la extrem capitolul fenotip - ceea ce a adus mari prejudicii la capitolul caracter. Daca noi o sa ne concentram doar pe caracter la un moment dat o sa avem in curte caini de lucru si nu ciobanesti germani. Eu am curte CG pentru ca arata mai bine decat orice alta rasa de munca. Daca pentru voi conteaza mai mult capacitatea de munca a cainelui va sugerez sa treceti pe olandezi sau pe malinois. Eu unul nu o sa tin in curtea mea altceva decat CG si o sa incerc sa combin caracterul cu fenotipul fara a merge la extreme.
Nu uitati ca extremele se atrag. (show vs munca) In final o sa trageti toti ponoasele acestui tip de selectie (pe extreme).
Am mai avut dialogul asta. Noi nu am spus ca nu conteaza aspectul, altfel, vorba ta am creste malini sau olandezi. Noi doar spunem ca elemente de genul "prinderea urechilor" cantaresc mai putin, atunci cand sunt puse in balanta cu elementele ce tin de caracter. Daca dam de un caine care are sangele cautat de noi si temperamentul cautat de noi, o pozitionare a urechilor mai departata nu ne va opri sa montam o catea cu cainele respectiv. Am un material video cu un caine cu sange RDG-ist care are o ureche neridicata, nu pot posta materialul pt ca sa am promis. Cainele respectiv are un caracter extraordinar, exact ce cautam noi ca si concept de selectie si as monta cu el o catea in secunda 0. Cainii "produsi" de el sunt caini buni. In concluzie - ai vazut printre cainii nostri pana in prezent, caini care sa arate "like a dog" dar nu "like GS"? Faptul ca noi tindem spre "extreme" cum spui, nu va insemna niciodata ca noi vrem sa producem caini care nu arata a CG iar cum anume trebuie musai sa arate un CG pt tine nu e neaparat aceeasi imagine cautata de noi. Noi vrem ca patrupedul sa fie in standard!! nimic mai simplu. Mici defecte de estetic nu vor cantari mai greu pt noi, in vecii vecilor, decat defectele de caracter. Axa are chisitele ceva mai "inchise" si ma duc cu ea pana in panzele albe, este o atleta 10000%. Tin minte ca in alt forum cineva a subliniat asta despre ea.. daca ne intalnim la un eveniment pe viu, ai sa vezi cum se misca Axa.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 12:19:28 AM
Quote from: "Bogdan"
I agree with you, but in this case you will have a real working dog, not a real GS dog! Look like a dog, walk like a dog, bark like a dog - is a dog. Look like a GSD, walk like a GSD, .... - is GSD! Just my opinion.
Sunt de acord cu tine, dar intr-un asemenea caz ai avea un caine de lucru real, nu un CG real! arata ca un caine, merge ca un caine, latra ca un caine - e un caine. Arata ca un CG, merge ca un CG,.... - e un CG! E doar opinia mea.
Nu as fi de acord cu asta si am doua "argumente" mari si late: Bronco Kiebitzmoor si... Cezarica :D Both of them are PROUD representatives of the GS breed, both have ear related problems, both come from exceptional parents, both have produces not just good dogs, but very good dogs. And when i say "good" i do not mean sport-type good, as it seems a dog's value is measured on the sport field these days.. If all goes well, next year you will see pups produced by the two dogs named above. So, Casso IS a real GS dog! That's my opinion.[/color]
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 12:24:35 AM
Quote from: "dux"
depinde ce cresti Bogdane.daca cresti caini de munca prinderea urechilor nu este importanta.am mai spus.nu este un defect care sa influenteze capacitatea de lucru. pentru un crescator de c.g. de show intradevar este un lucru important.
daca pot sa adaug.. asta nu anuleaza faptul ca vrem caini CG aratosi. La urma urmei si asta e un motiv pt care iubim cainii astia, anume aspectul lor. Bine-nteles NU ma refer la angulatie sau pigment (desi am preferinte la culoare, raman un fan al aspectului de CG clasic, black and tan) si la robustete si miscare relaxata - in rest, nu vreau decat sa fie in standard. Revenind la Remusica, eu imi pun sperante frumoase in el, mi-a placut imediat ce l-am vazut, si ca "look" si ca miscare.. sa nu mai zic de caracter Tind sa cred ca va arata ca majoritatea cainilor de la P Slovakia, in ce priveste culoarea / pigmentul - anume, un sur 'maroniu', ceva gen Faro.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 01:26:49 AM
Daca nu am avea de unde alege caini corecti as spune ca ai dreptate 100%. Dar avem de unde, problema e doar sa avem timp si bani pentru a ajunge la ei!
Urechea neridica este o mare problema pentru ca exclude exemplarul de la reproductie. Punct! Lipsa unui testicol la fel, si multe altele de care nu putem face abstractie decat daca acel caine e ultimul de pe pamant!
Displazia tot de fizic tine si exclude cainele de la reproductie. Hai sa ne exprimam mai corect cand vine vorba de cainii reproducatori pentru ca nu toata lumea e in tema cu acest subiect si putem dezinforma fara voie prietenii de pe forum.
Eu am terminat cu urechile pe anul asta!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 01:33:45 AM
Quote from: "Bogdan"
Eu am terminat cu urechile pe anul asta! :lol:
dai si fugi..?
Cezarica a produs caini f buni de serviciu - toti cu urechi erecte! Bronco - la el nu a fost vorba de genetica, ci de un crescator cretin. Ce am subliniat eu - tu spui despre Casso - "a real working dog, not a real GS dog" - asta ai spus si, in opinia mea, ai gresit cu asemena afirmatie. Tu "anulezi" cainele pe motivul urechilor - nu e CG "real" ca nu i s-au ridicat urechile, sau nu complet.. intr-adevar conform standardului se impun anumite reguli, dar nu-i poti spune omului ca are un caine de lucru real, nu un CG real.. gresesc cumva..?
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 01:44:57 AM
Quote from: "zimbris"
Quote from: "Bogdan"
Eu am terminat cu urechile pe anul asta! :lol:
dai si fugi..? :mrgreen:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 15, 2010, 01:47:37 AM
Prima si ultima mea interventie in acest topic este legata de faptul ca doresc sa dau un exemplu : o cunostinta de-a mea, are un mascul de Bull Terrier, cu acte. Cand avea cateva luni, cainele a avut ceva probleme cu un testicol, iar in ciuda tratamentului, a necesitat operatie si acesta i-a fost inlaturat. Vreau sa subliniez ca nu se nascuse cu acel defect. I-a eliberat medicul o hartie pe tema aceasta,iar cainele nu a fost exclus de la reproductie. Cred totusi ca atata vreme cat nu este vorba de un defect genetic, nu vad nici o problema in a folosi un caine cu o ureche lasata la monta. La fel cum sunt unele exemplare la care le lipseste varful sau jumate de ureche (in urma unor ciondaneli cu alti caini) si sunt folosite la reproductie, nu cred ca vor transmite acea prolema mai departe, nu?
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 01:48:29 AM
Sper sa nu gresesc, dar in contractele de achizitie ale centrului de la Sibiu urechile sunt criteriu de activare a garantiei. O sa verific zilele astea si o sa confirm sau infirm ce am spus mai sus.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 01:54:21 AM
Quote from: "Bogdan"
Sper sa nu gresesc, dar in contractele de achizitie ale centrului de la Sibiu urechile sunt criteriu de activare a garantiei. O sa verific zilele astea si o sa confirm sau infirm ce am spus mai sus.
tu stii cel mai bine ce-ai vrut sa spui prin treaba asta 1bere
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 01:57:01 AM
Quote from: "Bogdan"
Nu gresesti, dar nici eu nu gresesc! :mrgreen: eu zic ca e gresit sa spui omului "nu ai un CG, ai doar un caine"..? pe seama urechilor... Reg si-a exprimat dezamagirea in privinta urechilor catelului.. de fapt, orice iubitor al rasei CG, sunt convins, vrea un caine cel putin normal, in privinta standardului, dar oare putem spune de un CG ca nu e CG pt ca nu i s-au ridicat urechile 100%...
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 02:34:17 AM
Reg are un CG dezvoltat incorect dpdv fizic. La fel cum caracterul este oglinda bagajului genetic, si urechile vin din acel bagaj. Pentru mine e clar ca nu o sa folosesc un asemea caine in reproductie si e la fel de clar ca un asemena caine trebuie exclus de la reproductia ciobanescului german. Daca cineva vrea caine de lucru fara acte e treaba lui, poate sa monteze cu cine vrea dar sa nu promita calitate pentru ca genetica loveste cand te astepti mai putin.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 02:47:19 AM
Quote from: "Bogdan"
Reg are un CG dezvoltat incorect dpdv fizic. La fel cum caracterul este oglinda bagajului genetic, si urechile vin din acel bagaj. Pentru mine e clar ca nu o sa folosesc un asemea caine in reproductie si e la fel de clar ca un asemena caine trebuie exclus de la reproductia ciobanescului german. Daca cineva vrea caine de lucru fara acte e treaba lui, poate sa monteze cu cine vrea dar sa nu promita calitate pentru ca genetica loveste cand te astepti mai putin.
pai stai, ca tu largesti subiectul acum.. dar hai sa vorbim de "fara acte" intr-un alt topic, sa ne axam mai mult pe aspect aici. personal nu vad de ce ai adus in discutie aspectul asta, in contextul de fatza, dar ma rog.. stii tu ce-ai avut in minte.. dar asa, ca provocare - ce diferenta este intre a monta cu un caine cu acte recunoscute FCI SV etc si, un caine fara acte dar cu o evidenta a parintilor / strabunicilor etc, doar ca documentele nu sunt recunoscute, SAU cu un caine care nu are acte dar ai carui genitori sunt cunoscuti, doar ca informatie?
deci, fara discutie ca anumite defecte exclud de la reproductie un CG, din pacate pt un proprietar precum Reg, desi timp mai este pt schimbare. dar te intreb, ai folosi un caine in reproductie, cu acte, care NU are examen de displazie facut si recunoscut, NU are examen de lucru, are doar "examene" care atesta ca e in standard si ca e frumos? Daca tot vorbim vrem sa fim "ca la carte" hai sa le luam "ca la carte". repet, am spus ca, daca patrupedul lui Reg nu va putea fi promovat (subliniez daca, pt ca e inca timp pt schimbare) prin reproductie, ce legatura are asta cu cainele in sine, ca fiind un CG de lucru - pt ca eu asta am incercat sa subliniez si sincer, vad ca nu "se leaga".. Casso poate nu va putea fi reprodus pe seama urechilor, dar asta nu inseamna ca nu e un CG!! este o aberatie, no offense, ceea ce spui. Este usor, se pare, sa tragi linie pe "spatele" cainelui altuia...
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: kangdanlin on October 15, 2010, 04:05:47 AM
din ce stiu eu malinii sunt selectati in special tinand cont de caracter...mie mi se par a fi o rasa destul de omogena ca si aspect pentru mine ciobanesc german inseamna in primul rand caracter...bineinteles ca un caine cu 2 cozi si 5 picioare nu e ciobanesc german..dar se poate obtine un rezultat destul de omogen si daca tii cont in primul rand de caracter..e ca si cum i-ai spune unui om, sau unei femei ca nu poate sa faca copii pentru ca are nasul putin carn .. la fel nici un caine pictat ca-n standard care se comporta ca astia din campionatele actuale , nu pot fi considerati ciob germ..cu toate ca arata si se misca la fel aspectul devine relevant in momentul in care depaseste deja niste limite..cum sunt cei de show..care au transformat rasa ciobanesc german intr-o rasa de caini handicapati fizic..pe langa faptul ca arata si urat, nici nu-s buni de nimic montele mixte intre cei de munca si cei de show sunt nocive pentru ambele linii..eu asa cred..ii facem pe toti o apa si un pamant
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: dux on October 15, 2010, 04:34:15 AM
Quote from: "Bogdan"
Quote from: "dux"
Quote from: "Bogdan"
Pentru un crescator conteaza toate aspectele. La capitolul urechi e nevoie sa fie corect prinse si tari (zdravene). Daca la femele prinderea mai e trecuta cu vederea (pt ca au craniul mai mic si e normal sa aiba mai putin spatiu de "prindere", la masculi urasc cazurile de urechi prinse lateral sau dezvoltate anapoda.
depinde ce cresti Bogdane.daca cresti caini de munca prinderea urechilor nu este importanta.am mai spus.nu este un defect care sa influenteze capacitatea de lucru. pentru un crescator de c.g. de show intradevar este un lucru important.
Pentru un crescator conteaza toate aspectele si trebuie sa tinda spre un ideal. Un CG cu urechile prinse lateral arata ca un maidanez, ii lipseste nobletea si asta e foarte important pentru mine. Crescatorii liniei de show au dus la extrem capitolul fenotip - ceea ce a adus mari prejudicii la capitolul caracter.
tu esti un crescator care nu tine seama de multe aspecte.te intereseaza mai mult anatomia.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: dux on October 15, 2010, 04:46:47 AM
Quote from: "Bogdan"
Eu unul nu o sa tin in curtea mea altceva decat CG si o sa incerc sa combin caracterul cu fenotipul fara a merge la extreme.
Nu uitati ca extremele se atrag. (show vs munca) In final o sa trageti toti ponoasele acestui tip de selectie (pe extreme).
chiar daca ti-ai dori caini cu instincte extreme nu poti obtine fiindca nu ai in curte caini cu astfel de instincte. ponoasele cred ca tu incepi sa le tragi.de ce?fiindca puii pe care i-ai dat pana acum nu exceleaza in nimic.nu am timp acum ca intru in tura de noapte.dar cu prima ocazie voi pune o postare speciala pentru tine.te rog frumos sa nu mai dai lectii.experienta ta de crescator se vede prin puii pe care-i ai pe teren.am o rugaminte.da dovada de decenta si oprestete aici.ti-am spus-o si pe privat.te indarjesti sa-ti sustii niste puncte de vedere care aplicate in practica sunt zero barat pentru cresterea adevaratilor caini de munca. CAINE DE MUNCA INSEAMNA CAINE CU INSTINCTE EXTREME.IAR CAINE CU INSTINCTE EXTREME NU INSEAMNA CAINE DEZECHILIBRAT.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 06:18:45 AM
Precum am spus si mai devreme, orice dialog cu voi e sortit esecului.
Va doresc sa aveti succese nebanuite cu cainii vostrii si sa-mi demonstrati pe ce teren vreti voi asta.
Eu nu am ce sa va demonstrez atat timp cat voi nu demostrati ca mai aveti o urma de decenta in purtarea unui dialog. (desi cu Dan a fost chiar constructiv ce am discutat) dar se pare ca daca unul e linistit si citeste, judeca si raspunde, celalalt musai sa faca circ.
P.S. De unde stii matale ce caini am eu in curte?
P.S. Tot din capitolul pui produsi de mine : din ultima sarja, unul a ajuns la un tip care e plecat de acasa 20 de zile pe saptamana. La o venire acasa a crezut ca e bine sa iasa in curte, dar acolo a dat de catel (10 luni) a scapat la mustata de el si noroc cu sotia ca altfel il impusca pentru ca a vrut sa-l haleasca (cainele a ajuns la el in varsta de 9 luni).
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 06:26:49 AM
Quote from: "zimbris"
Quote from: "Bogdan"
Reg are un CG dezvoltat incorect dpdv fizic. quote]
Casso poate nu va putea fi reprodus pe seama urechilor, dar asta nu inseamna ca nu e un CG!! este o aberatie, no offense, ceea ce spui. .
Este aberatie ce spui tu sau doar incapacitate de a intelege un text! Mai citeste o data textul marcat poate de data asta reusesti sa intelegi.Sau ca sa simplific, o sa fac split pe propozitia de mai sus : Reg are un Ciobanesc German. Ciobansgul german al lui REG este dezvoltat incorect DPDV fizic.
De unde reiese ca am clasificat cainele lui Reg altfel decat CG?
P.S. dpdv = din punct de vedere CG = Ciobanesc german
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 06:34:37 AM
Dux - desi iti stiu f bine gandurile, fii te rog mai constructiv dar mai ales mai diplomat, ca sa putem discuta orice aspect legat de cg, intr-o maniera decenta.
Bogdan - sincer stiu de ce s-a atacat Dux asa. E adevarat ca acum ai vorbit in generalitati, legat de aspectul urechilor la un CG, dar in cateva randuri ai postat intr-o maniera academinca, ceva de genul 'pai stai sa va zic eu ca voi nu stiti' si tinand cont de faptul ca tu nu crezi in conceptul nostru de selectie (caini duri) ne este oarecum greu sa primim lectii de chinologie de la tine. Bun.. pt mine nu e mare smecherie.. eu procedez cum cred eu cu cainii mei, tu cum vrei cu ai tai samd. Acum, vad ca Dux accepta mai greu unele lucruri - deci, te intreb, vrei sa opresc dialogul asta sau sa il blochez..? daca nu te simti atacat in vreun fel personal, lasam lucrurile sa mearga mai departe. ce este de subliniat aici, cred, este ca Dux accepta una alta de la tine in masura in care tu si produci caini buni, nu doar spui vorbe (imi pare rau ca suna probabil dur). Probabil cunosti expresia "practice what you preach"... asta e problema in dialogul asta, cred.. Dux ar fi de-acord cu tine daca ai si produce cainii despre care vorbesti, dar in opinia noastra umila asta nu se intampla. Dar din nou, tu ai niste criterii de selectie diferite de ale noastre si s-ar putea de-aici sa izvoreasca ceva neintelegeri....
Deci Bogdan, o sa fiu corect fatza de tine - daca vrei, lasam dialogul sa mearga mai departe, daca nu, il "blochez", pt ca nu vreau sa crezi ca avantajez vreo parte.
peace
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 06:37:27 AM
Quote from: "Bogdan"
Este aberatie ce spui tu sau doar incapacitate de a intelege un text! Mai citeste o data textul marcat poate de data asta reusesti sa intelegi.Sau ca sa simplific, o sa fac split pe propozitia de mai sus : Reg are un Ciobanesc German. Ciobansgul german al lui REG este dezvoltat incorect DPDV fizic.
De unde reiese ca am clasificat cainele lui Reg altfel decat CG?
P.S. dpdv = din punct de vedere CG = Ciobanesc german
;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 06:57:34 AM
Daca Dux ar fi facut referire la acest post as fi lamurit acest post, dar uite ca il lamuresc acum:
In acea postare am pornit de la logica ultimei fraze, pe care o folosesc si cand se trezeste cate un crescator de linie de show sa vorbeasca fara cap: adica : daca umbla ca un CG, latra si musca ca un CG (plus ca mai are si acte de origine corespunzatoare) cu siguranta ca este CG. Dar daca arata ca un caine normal (aspectul unui CG este strans legat de aspectul capului) ..... (cu toate ca are si acesta acte) putem opina ca este caine deoarece nu arata ca un CG.
Sunt sigur ca Reg o sa inteleaga mai bine postarea mea pentru ca stie sa respecte dreptul la opinie.
In SUA poti sa te adresezi unui politist astfel :" in opinia mea sunteti un dobitoc (bou, magar etc) !" si nu sa patesti nimic, dar daca formulezi : " esti un dobitoc!" te incatuseaza si-ti citeste drepturile pentru ca un articol din Constitutia SUA garanteaza dreptul la opinie!
So, this is my opinion!
P.S. E destul de greu sa pui toate gandurile in cateva cuvinte pe un forum, si se poate intampla sa si gresesti, dar cand cineva isi varsa fierea in cuvinte e foarte greu sa nu se vada.
Nu e nevoie sa inchizi topicul pentru ca cineva e nervos si nu are cu cine se certa!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 07:04:19 AM
in caz ca te refri la Dux cand spui ca 'cineva are chef de cearta si n-are cu cine', te inseli :) bun, ma bucur ca nu te supara maniera in care s-a dus la un momentdat dialogul. acum.. oricate explicatii mi-ai da cu privire la modul in care se pot face afirmatii in alte tari, aici suntem intr-un forum romanesc iar daca eu as citi ca ai spus tu ca CG-ul meu de fapt arata ca un caine, nu ca un CG, pt ca nu si-a ridicat urechile - ba mai mult, ca nu ai folosi cainele meu in reproductie (nota= respingere)... nu stiu ce sa mai zic.. pune-te in locul lui Reg eventual.. In fine, aici nu e vorba de luatul apararii lui Reg, ci de afirmatia ta, de care m-am legat eu. cred ca va trebui ca tu sa-ti explici / dezvolti unele afirmatii mai des, pt ca se pare ca noi suntem atat de fraieri ca tu de multe ori spui ceva si noi intelegem altceva decat ce trebuie
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 07:14:07 AM
Eu nu cer sa fiu inteles, cer doar sa-mi fie respectat dreptul la opinie.
Cat despre ce simte Reg, nu va suparati dar ce spuneti voi despre cainii altora e mult, muuult mai urat si mai suparator. In viata asta totul este comunicare, si a asculta este partea cea mai importanta a comunicarii. Poate ar trebui sa va dea de gandit partea asta, sau sa-i dea de gandit lui dux in cazul de fata.
Va pot da un exemplu dureros pentru noi, de om care a redus comunicarea la atacul asupra competitorilor, a ajuns "el lider maximo" si acum suntem in rahat pana la gat, dar nu vrea sa aduc si politica in acest topic pentru ca avem destule motive de "harta" si fara.
Doar ca o constatare, mi se pare ca si "el lider" tot de pe la Constanta se trage!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 07:27:22 AM
Quote from: "Bogdan"
Eu nu cer sa fiu inteles, cer doar sa-mi fie respectat dreptul la opinie.
sigur, ti-ai dat cu parerea, iar eu am spus ca nu sunt de acord ce spui si am spus de ce - daca crezi ca prin asta nu ti-am respectat opinia, lamureste-ma. Bogdan, noi am mai vb in trecut si prin pm-uri, cu alte ocazii si stii f bine ca aici nu e vb de respectul opiniei unuia sau a altuia, daca vrei sa te lamuresc o fac tot prin pm cand ma intorc acasa ca trebuie sa lipsesc vreo 2 ore.
Quote from: "Bogdan"
Cat despre ce simte Reg, nu va suparati dar ce spuneti voi despre cainii altora e mult, muuult mai urat si mai suparator. In viata asta totul este comunicare, si a asculta este partea cea mai importanta a comunicarii. Poate ar trebui sa va dea de gandit partea asta, sau sa-i dea de gandit lui dux in cazul de fata.
bun.. pai acum ca spui asta, cred ca va trebui si sa exemplifici, ca sa avem si niste concluzii la final - mai exact, de cainii cui m-am luat, sau ne-am luat. Iar daca facem asta, sa fii pregatit sa mergem pana la capat, nu sa te opresti la un punct, pe motiv ca orice discutie cu noi... ne sare mustarul etc etc... ;)
Quote from: "Bogdan"
Va pot da un exemplu dureros pentru noi, de om care a redus comunicarea la atacul asupra competitorilor, a ajuns "el lider maximo" si acum suntem in rahat pana la gat, dar nu vrea sa aduc si politica in acest topic pentru ca avem destule motive de "harta" si fara.
Doar ca o constatare, mi se pare ca si "el lider" tot de pe la Constanta se trage! 1bere
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 08:09:21 AM
Nu am ce exemplifica ca e plin de afirmatii de genul "cainii tai nu au, nu sunt etc," Cu genul asta de parteneri de dialog chiar nu am chef sa polemizez.
Si din nou va spun ca pe mine nu ma doare capul de cainii altora. Eu nu am initiat discutia despre cainlele lui Reg, dar daca tot a intrat in hora trebuie sa accepte si pozitii obiective. Eu unul, in locul lui as contacta deja crescatorul pentru a vedea cum se poate "remedia" situatia. Sunt sigur ca platit un pret corect pentru acel caine, iar in cazul in care problema se mentine, cu toate ca acel caine va fi un caine de munca excelent, nu indeplineste toate cerintele pentru a intra in categoria reproducatorilor. (desi e devreme sa ne pronuntam si sper sa intre in aceasta categorie) Urechile cazute pot fi si un indicator al uneui dezechilibru la nivelul asimilarii calciului, fapt ce poate conduce la probleme articulare, deci netratarea acestor probleme cu seriozitate nu e benefica nici pentru caine nici pentru stapan.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 08:33:32 AM
Quote from: "dux"
Quote from: "Bogdan"
Eu unul nu o sa tin in curtea mea altceva decat CG si o sa incerc sa combin caracterul cu fenotipul fara a merge la extreme.
Nu uitati ca extremele se atrag. (show vs munca) In final o sa trageti toti ponoasele acestui tip de selectie (pe extreme).
chiar daca ti-ai dori caini cu instincte extreme nu poti obtine fiindca nu ai in curte caini cu astfel de instincte. ponoasele cred ca tu incepi sa le tragi.de ce?fiindca puii pe care i-ai dat pana acum nu exceleaza in nimic.nu am timp acum ca intru in tura de noapte.dar cu prima ocazie voi pune o postare speciala pentru tine.te rog frumos sa nu mai dai lectii.experienta ta de crescator se vede prin puii pe care-i ai pe teren.am o rugaminte.da dovada de decenta si oprestete aici.ti-am spus-o si pe privat.te indarjesti sa-ti sustii niste puncte de vedere care aplicate in practica sunt zero barat pentru cresterea adevaratilor caini de munca. CAINE DE MUNCA INSEAMNA CAINE CU INSTINCTE EXTREME.IAR CAINE CU INSTINCTE EXTREME NU INSEAMNA CAINE DEZECHILIBRAT.
Chiar te rog sa-mi prezinti un caine produs de mine (sa apar pe pedigre la crescator) care este sub media cainilor produsi de tine! Tin sa te informez ca in Romania am vandut doar 3 caini 100% linie de munca, 2 mix 50/50 si inca 2 (din 7, restul au mers la prieteni si cunostiinte de familie) 25% munca.
Din puii lui Navarro (cu Frida si Hell) toti cati ii cunosc lucreaza si cine ia vazut poate spune si cum lucreaza.
Din cei trei pui ai lui Sota, a-ti vazul live unul, de unul a-ti auzit si de unul v-am spus eu ce era sa faca la 10 luni. Cel de care a-ti auzit a avut o comportare laudabila la tabara de la Baia Mare. Din cei 2 mix - unul a fost testat de mai multi profesionisti decat credeti voi si toti au concluzionat ca lucreaza predominant in instinct de paza. Celalalt il pot vizita la o adica, ca e la Cluj Napoca, sa-ti spun ce e cu el. Din cei cu 25% munca stiu ca masculul nu poate fi lasat liber pentru ca e ca un glont plecat din pusca - te papa daca te prinde la el pe teritoriu.
Cat despre povestile cu Fat Frumos ale unora nu pot sa ma pronunt pentru ca nu am vazut un exemplu de comportament incorect al acelor caini.
Cat despre experienta mea, eu nu m-am laudat cu ea, dar am vazut mai multe decat multi colegi de forum si asta nu ma face sa "le dau peste mana" cand scriu lucruri mai pe langa subiect.
Sper sa fi avut o tura usoara, pentru a vedea lumea asta mai senin si cu mai putina indarjire.
Al matale, Bogdanel
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 15, 2010, 08:54:41 AM
in poza de la avatar avea 2 luni si jumatate, acum are doar varfurile coborate si sigur se vor ridica curand. I-mi place de el ca e batos si foarte interesat de munca. Cred ca va fi un mascul f. bun.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 09:10:23 AM
A-ti vazut ce discutie babana sa pornit de la observatie "inocenta"!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Santos on October 15, 2010, 11:00:27 AM
cred ca discutiile acestea sunt constructive si fiecare poate sa spuna ce gandeste cat despre aspectul fizic pentru mine conteaza si nu cred ca cuiva nu iar placea sa aiba un caine frumos si bun in caracter Dar caracterul trebuie sa fie pe primul plan in alegerea reproducatorilor
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 15, 2010, 11:14:29 AM
Cred ca ai reusit sa pui intr-o propozitie ultimele 3 pagini de discutii.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2010, 12:45:08 PM
dom Bogdanel, il las pe Dux sa dialogheze pe marginea cainilor mentionati, pe mine nu m-a atras detaliul respectiv, doar mentionez din nou ca avem p de vedere diferite si ceea ce ar fi un caine bun pt tine nu e neaparat bun in opinia noastra, respectiv opusul.
Ce as vrea sa punctez insa este, la randul meu / nostru am vazut poate mai multe decat se stie oficial.. ai mentionat P Slovakia, am fost la P Slovakia am stat de vorba cu seful scolii de dresaj de acolo, am documente video cu cainii de acolo dar intelegerea a fost sa le pastrez pt arhiva personala. Si as mai putea sa-ti mentionez cateva "nume" dar tocmai asta nu vreau sa fac, sa ma laud cu ce-am vazut etc.. Deci, de ce spun asta, de "vazut" am vazut si noi destule iar de-alungul timpului ceea ce am vazut ne-a ajutat sa ne finisam scopurile / criteriile de selectie.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 15, 2010, 11:21:59 PM
Quote from: "Santos"
cred ca discutiile acestea sunt constructive si fiecare poate sa spuna ce gandeste cat despre aspectul fizic pentru mine conteaza si nu cred ca cuiva nu iar placea sa aiba un caine frumos si bun in caracter Dar caracterul trebuie sa fie pe primul plan in alegerea reproducatorilor
Daca cainele are un defect eliminatoriu, il mai folosesti in reproductie? Eu cred ca nu!
Cuibul A Darvaal e cu un mascul putin mai frumos decat dracul, dar nu are defecte eliminatorii. Cand e relaxat orechile sunt putin descentrate si de asemena stopul nu este suficient de marcat, dar e un caine perfect(pentru mine). Dupa ce am montat am descoperit ca tatal lui e exact din linia pe care o caut de multa vreme : Klodo Boxberg.
Spre bucuria mea, in Romania nu sunt decat 2 pui, unul la mine, deci nu are Dux ce sa mai bage de sase. Cu femela va astept peste 2 ani la campionat!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Man Stopper on October 15, 2010, 11:50:42 PM
My view is that if Casso has a low hip/elbow score, he is good enough to be used possibly to a bitch with firm ears and a touch of nasty streak in her...!!! :lol:
Parerea mea e ca, in cazul in care Casso puncteaza bine la capitolul sold / coate, el e suficient de bun sa fie montat cu o femela cu urechi tepene si cu un strop de nebunie in ea...!!! :lol:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 16, 2010, 12:22:14 AM
1grr Ca de sustinut, multi sustin asta... Si am zis ca nu mai spun nimic pe acest topic!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 16, 2010, 12:30:27 AM
Quote from: "Bogdan"
Quote from: "Santos"
cred ca discutiile acestea sunt constructive si fiecare poate sa spuna ce gandeste cat despre aspectul fizic pentru mine conteaza si nu cred ca cuiva nu iar placea sa aiba un caine frumos si bun in caracter Dar caracterul trebuie sa fie pe primul plan in alegerea reproducatorilor
Cuibul A Darvaal e cu un mascul putin mai frumos decat dracul, dar nu are defecte eliminatorii. Cand e relaxat orechile sunt putin descentrate si de asemena stopul nu este suficient de marcat, dar e un caine perfect(pentru mine). Dupa ce am montat am descoperit ca tatal lui e exact din linia pe care o caut de multa vreme : Klodo Boxberg.
Spre bucuria mea, in Romania nu sunt decat 2 pui, unul la mine, deci nu are Dux ce sa mai bage de sase. Cu femela va astept peste 2 ani la campionat! ;)
Bravo tie, daca ai ajuns in punctul in care ai cainii pe care i-ai dorit, respectiv linia sanguina; sa inteleg ca Darvaal a dat lovitura si vom vedea caini care ne vor impresiona. Mult succes ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 16, 2010, 12:35:58 AM
Quote from: "Thara"
1ha Stau, ma uit si ma minunez. Bogdan, unde a zis Santos c-ar reproduce caini cu defecte eliminatorii? A spus doar ca (virgula) caracterul TREBUIE sa aiba intaietate
corect
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 16, 2010, 01:09:28 AM
@manstopper
Reg I admire your determination and your true dedication the WORKING GS dog, looks like too many are now so caught up with the looks that they overlook temperament and look where the breed is today... let me say, Casso is still young, Nero only had his ears fully erect when he reached 11 months of age or so, there is still time for them years to strengthen. Still, if that does not happen, and if your main concern is WORK, I guess you got a nice future in front of you. According to the CG book, dogs with soft ears are indeed excluded from breeding, so at this very moment the one with hard heart and balls is you :beer:
Reg iti admir determinarea si loialitatea fatza de CG-ul de LUCRU, se pare ca f multi sunt atat de prinsi in ceea ce tine de aspectul unui CG incat ignora temperamentul si uite unde este rasa in ziua de azi... vreau sa spun, Casso e inca tanar, Nero si-a ridicat urechile pe la 11 luni mi se pare, mai este timp pt ca urechile lui Casso sa se intareasca. chiar si in caz contrar si, daca LUCRUL este prioritar pt tine, sa zicem ca ai un viitor frumos in fatza. Conform Standardului rasei, caini cu urechi moi sunt exclusi de la reproducere, deci in momentul de fatza cel cu inima si c..... tari esti tu pt ca citesti printre randurile realitatii si intelegi ca nu e sfarsitul lumii. Vreau sa te incurajez repetendu-ma si afirmand ca inca mai este timp pt schimbare. Ar fi interesant (pt tine) sa te interesezi de ceilalti catei din cuib, in privinta urechilor... Una peste alta, categoric se pare ca iti cunosti prioritatile, bravo tie sefu'
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Man Stopper on October 16, 2010, 07:23:06 AM
Cheers to you Dani and yes we need to block out minor issues as they can be healed by the genuine size and dark eye expression on Casso which is is very appealing to look at.. So i still feel like i have the best of both worlds with Size Bone Expression and character, and have not given up with the weak ears. As you mentioned they still have the time to become firm.. Have to say that there a good medium size ear set which leads me to believe they should contract and combine with his Super Masculine Head which is a look hard to find.. And this is the remedy in my eyes...
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 16, 2010, 10:49:33 AM
let's just wait and see how things develop in the following weeks or months..
hai sa asteptam sa vedem cum vor arata lucrurile in cateva saptamani sau luni
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: dux on October 16, 2010, 12:34:59 PM
Quote from: "Man Stopper"
nu putem lasa niste urechi slabe sa ne impiedice in construirea unui caracter puternic,
consider aceasta bucatica din postarea lui Man Stopper plina de esenta .draga Bogdanel te rog sa o citesti de cateva ori poate asa iti mai schimbi viziunea.sper in asta tinand seama ca ti-ai schimbat viziunea si-n privinta montelor mixte show cu lucru. . in ziua de astazi,cand caracterul ciobanescului german este puternic afectat datorita politicii gresite a S.V-ului ,cand cainii cu adevarat duri sunt din ce in ce mai rari oare ne permitem sa excludem de la reproductie exemplarele cu adevarat dure pentru faptul ca poarta urechile sau coada neconform cu standardul?
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 16, 2010, 12:55:16 PM
..stai putin, dar Bogdan nu trebuie sa-si schimbe viziunea pt ca nu e in linie cu a altora
cred ca vorbim, putin cate putin, de lucruri diferite, atunci cand e vorba de cat lasa un crescator / promotor al CG-ului de la el cand e vorba de standard si cat nu.
mai exact (iar asta este strict opinia mea si nu ma astept ca sa mi se dea dreptate) eu vad "mersul' rasei ca fiind divizat in 3 categorii: SHOW, LUCRU si CLASIC. Acum sa ma si justific:
Show - banuiesc ca nu e cazul sa stau prea mult aici.. o privire rapida la campionii mondiali de frumusete recenti si se pot trage concluzii imediat (respectiv, o privire ceva mai lunga la proba de atac / video)
Lucru - se pare ca din ce in ce mai multi crescatori au luat drumul competitiei sportive (Schh IPO RING etc..) si ca urmare s-au selectat cainii cu drive corespunzator si deja multi se plang ca nu mai gasesc caini buni in paza curtii - caini de lucru, care lucreaza nu bine ci foarte bine pe terenul sportiv darcare fug in cusca la o amenintare reala
Clasic - cainii care inca mai poarta in ei trasaturile cautate si promovate de Stepanitz - si care, din pacate, in zilele noastre fie nu au documente fie documentele lor nu sunt recunoscute oficial de marile organizatii in domeniu.
Acum, un crescator care vrea sa faca treaba ca la carte, ca sa spun asa, va incerca sa se incadreze in standard cat poate de bine sau in fine, asa ar trebui. Dar cand cauti mult si bine si nu mai gasesti pachetul complet, incepi sa te gandesti la alternative si cand spun asta ma gandesc la oameni precum Reg (manstopper) care, dorind mult de tot sa contribuie la eforturile celor din urma, de a vedea din nou un caine cu caracter cu adevarat puternic, accepta anumite compromisuri ce tin de aspect pt a SALVA caracterul / temperamentul cainelui.
Din fericire mai sunt inca CGi buni, doar trebuie sa cauti bine si sa studiezi si sangele bine. dar recunosc ca daca optiunile ar fi mult mai reduse, la randul meu poate as inchide ochii la anumite aspecte ce tin de constitutie fizica, pt a pastra pe cele de caracter. Si sunt incurajat de faptul ca am vazut caini f buni produsi de mascul a carui urechi nu s-au ridicat. stiu ca devin vulnerabil facand astfel de afirmatii, dar intr-un final eu raspund pt deciziile mele.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: dux on October 16, 2010, 01:28:34 PM
draga bogdanel .eu nu voi sta sa-ti marchez toate asa zisele ,,opinii nevinovate'' pentru ca-mi pierd timpul degeaba. tu o faci pe baiatul care vrea un dialog constructiv dar dai la oase fara scrupule.te legi de cainele lui Reg si-i recomanzi sa contacteze crescatorul in conditiile in care catelul respectiv mai are destul timp sa-si ridice urechile?Nero le-a ridicat la 7 luni.daca ai auzit de Cello Romerau ,ala si-a ridicat urechile la 11 luni. si-ti mai dau un exemplu de un caine care avea un defect extrem de ,,grav''. si anume depasea inaltimea la greaban cu vreo 4 cm.si nemtii l-au scos vicecampion mondial.si culmea la un campionat de crestere(frumusete) unde chichitele anatomice cantaresc enorm. este vorba despre Karly Arminius.Spre exemplu tu ai vazut in Gal zla Mi un defect care nu merita sa-l reproduci.si anume pozitionarea urechilor.dar nu ai luat in considerare calitatile celelalte,de esenta.este printre putinii masculi apti de reproductie care-i fiu direct din Tom P.S. ,are un foarte bun instinct de protectie.(chiar tu ai spus ca nu lasa pe nimeni sa se apropie de stapana),are o constructie anatomica puternica. ce ma irita foarte mult la tine este atitudinea ta.postari de genul,,o sa trageti voi ponoasele'' etc etc ma determina sa-ti raspund pe masura.Imi ridic palaria in fata unui om care isi exprima opinia si o argumenteaza cu ceea ce face in practica. afirmatia ta cum ca un crescator trebuie sa tina seama de toate aspectele este pur teorie tinand seama de ceea ce faci pe teren. hai sa facem un bilant scurt. spui ca tu nu ti-ai monta femela decat cu un caine de lucru dar in practica ti-ai montat masculul cu femela de show. teoria ta spune ca trebuie sa se tina seama de toate aspectele in crestere dar practic folosesti in mod frecvent la monta un mascul care nu are nimic.nici test de displazie,nici examen de lucru (nici macar B.H.),nici Adn-ul facut.pai draga Bogdanel.de ce nu tii cont de toate aspectele in reproductie ?.Ai scos pui cu Sota si sunt convins ca in afara de cateva expozitii de frumusete cateaua respectiva nu are nimic. Distanta dintre ceea ce faci si ceea ce spui este enorma.atitudini de genul asta vad zi de zi .nu numai in chinologie .si asta ma irita.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 01:38:05 AM
Quote from: "Thara"
1ha Stau, ma uit si ma minunez. Bogdan, unde a zis Santos c-ar reproduce caini cu defecte eliminatorii? A spus doar ca (virgula) caracterul TREBUIE sa aiba intaietate, iar in opinia mea, are incontestabil dreptate! Cred ca nici un crescator sanatos la cap si care vrea binele rasei n-ar reproduce caini cu probleme! Si cand spun probleme, este valabil pentru ambele parti - atat probleme de aspect fizic cat si de comportament. Apropos, cati se incadreaza in aceasta categorie de "crescatori care vor binele rasei" ? 1cry
Thara, te rog frumos sa nu te bagi in discutii care nu te privesc si mai ales care te depasesc. Tu ai o echipa pe acest forum, dar sun sigur cva in discutia asta se descurca si fara tine. Nu am vrut sa fiu nepoliticos, dar nu vad de ce te tot bagi cand nu intelegi subiectul. Mai bine rapunde la telefon ca te suna prietenii si nu-i frumos sa nu vorbesti cu ei.
Eu am pus o intrebare in scopul dezvoltarii discutiei, nicidecum cu caracter acuzator si tu vezi ce vrei, in spiritul multor interpretari de pe acest forum. Eu daca am o intrebare personala pentru Santos il sun si sunt sigur ca el o sa raspunda si o sa avem o discutie constructiva. Acum nu e cazul pentru ca subiectele de genul celui in cauza se dezvolta la modul general, nu punctual - tintit pe un caine.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 01:41:17 AM
Quote from: "zimbris"
E interesant ca si mie mi-ai zis de treaba asta cu tinutul de 6, in urma cu aproape un an... ca si acum un an nu stiu la ce te referi... insa iti dau niste indicii care probabil ar putea raspunde unor intrebari (pt tine, nu pt noi), ele sunt: displazie facuta si recunoscuta, examen IPO si selectie data 1bere personal am vazut deja caini de la tine care intr-adevar impresioneaza prin aspect, deci se vede ca-ti faci tema in privinta prinsului urechilor etc.. astept sa vad si ceva care sa ma impresioneze in privinta caracterului :mrgreen:
Cu siguranta nu o sa ai sansa sa fi impresionat la capitolul caracter pentru ca eu am alta tinta in reproductie. Poate accidental sa mai apara si caini care sa corespunda standardelor de la malul marii, dar tot atatea sanse aveti si voi sa aveti caini care sa ma impresioneze pe mine.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 01:44:12 AM
Quote from: "zimbris"
Quote from: "Thara"
1ha Stau, ma uit si ma minunez. Bogdan, unde a zis Santos c-ar reproduce caini cu defecte eliminatorii? A spus doar ca (virgula) caracterul TREBUIE sa aiba intaietate
corect
Unde e corect, ca nu am afirmat asa ceva niciunde? Sunteti ca o haita care a ajuns langa un singuratic, toti va aratati barbatia (mai putin Thara, logic ) fara a asculta (citi) cu atentie.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 01:49:10 AM
Quote from: "dux"
Quote from: "Man Stopper"
nu putem lasa niste urechi slabe sa ne impiedice in construirea unui caracter puternic,
consider aceasta bucatica din postarea lui Man Stopper plina de esenta .draga Bogdanel te rog sa o citesti de cateva ori poate asa iti mai schimbi viziunea.sper in asta tinand seama ca ti-ai schimbat viziunea si-n privinta montelor mixte show cu lucru. . in ziua de astazi,cand caracterul ciobanescului german este puternic afectat datorita politicii gresite a S.V-ului ,cand cainii cu adevarat duri sunt din ce in ce mai rari oare ne permitem sa excludem de la reproductie exemplarele cu adevarat dure pentru faptul ca poarta urechile sau coada neconform cu standardul?
Daca vrei pot sa-ti recomand niscaiva rottweileri duri. Cand vorbim de CG vorbim de CG nu de caini de munca. Poate ca in Australia e mai greu sa ai de unde alege, dar la noi, in Europa (stiu ca e mai departe de voi decat de mine) avem de unde alege, deci nu va inteleg incrancenarea.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 01:54:32 AM
Quote from: "Bogdan"
Unde e corect, ca nu am afirmat asa ceva niciunde? Sunteti ca o haita care a ajuns langa un singuratic, toti va aratati barbatia (mai putin Thara, logic :mrgreen:
pai.. iar n-am inteles bine.. deci fa-mi tu legatura intre ce a spus Santos si defectele eliminatorii la care faci referire.. in conditiile in care nimeni nu a spus ca vrea sa monteze cu caine cu defecte eliminatorii.
haita.. singuratic... pai tu intri f rar aici si cand o faci aproape imediat se creeaza scantei si am mai vb despre asta acum cateva luni :lol: ;) daca se creeaza o anumita atmosfera in "jurul tau" cand postezi, nu este pt ca primesti "ajutor" de la cineva.
apropos, sper sa raspunzi la toate intrebarile puse, amd eschis si un topic special, unde sa poti detalia ce ai vrut sa spui recent.
1bere
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 01:58:42 AM
Quote from: "Bogdan"
Cu siguranta nu o sa ai sansa sa fi impresionat la capitolul caracter pentru ca eu am alta tinta in reproductie. Poate accidental sa mai apara si caini care sa corespunda standardelor de la malul marii, dar tot atatea sanse aveti si voi sa aveti caini care sa ma impresioneze pe mine. :) eu am spus-o asa, in spirit de gluma, dar la modul serios, criteriile de selectie dintr-o tabara difera de cele din cealalta. de-aici probabil si o parte din discutiile de p-acilea..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 02:02:17 AM
Quote from: "Bogdan"
Cand vorbim de CG vorbim de CG nu de caini de munca.
..what??
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 02:11:36 AM
Quote from: "zimbris"
Quote from: "Bogdan"
Cand vorbim de CG vorbim de CG nu de caini de munca.
..what??
Erata CG = CG de munca
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 02:15:14 AM
Quote from: "Bogdan"
Quote from: "zimbris"
Quote from: "Bogdan"
Cand vorbim de CG vorbim de CG nu de caini de munca.
:mrgreen: mda.. traim pe planete diferite.. bine ca berea are acelasi gust si-ntr-o parte si-n alta
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 17, 2010, 02:22:11 AM
Quote from: "Bogdan"
Thara, te rog frumos sa nu te bagi in discutii care nu te privesc si mai ales care te depasesc. Tu ai o echipa pe acest forum, dar sun sigur cva in discutia asta se descurca si fara tine. Nu am vrut sa fiu nepoliticos, dar nu vad de ce te tot bagi cand nu intelegi subiectul. Mai bine rapunde la telefon ca te suna prietenii si nu-i frumos sa nu vorbesti cu ei.
Eu am pus o intrebare in scopul dezvoltarii discutiei, nicidecum cu caracter acuzator si tu vezi ce vrei, in spiritul multor interpretari de pe acest forum. Eu daca am o intrebare personala pentru Santos il sun si sunt sigur ca el o sa raspunda si o sa avem o discutie constructiva. Acum nu e cazul pentru ca subiectele de genul celui in cauza se dezvolta la modul general, nu punctual - tintit pe un caine.
Bun Bogdan - Imi pare rau c-a trebuit sa intervin, dar mi se pare trist si amuzant in acelasi timp ca tot TU esti acela care le spune lui Dux si Dani ca este imposibila o dsicutie cu ei, in masura in care de fapt, cu tine este imposibil un dialog, fiindca porneste de la faptul ca tu ai ceva impotriva cu activitatea lor de crescatori si mai toate mesajele tale din acest forum sunt pe tonul pe care se poate vedea. Intotdeauna "intepi" sau esti ironic, iar cum cineva incearca sa te abordeze si sa-ti ceara argumente, spui ca este imposibil dialogul. Si scuza-ma daca mi se pare aberant sa spui ca intrebarea era in scopul dezvoltarii discutiei, cand omul a spus ce a spus foarte clar! Si mai aiurea mi se pare ca acum spui ca nu era cu caracter acuzator, in masura in care mai toate mesajele tale din acest forum sunt asa. Mie mi se pare ca vroiai sa despici firul in patru cand nu era necesar, fiindca Santos a zis clar ca (virgula, din nou) CARACTERUL TREBUIE SA FIE PE PRIMUL LOC - dar se subintelegea foarte CLAR ca NU ar reproduce caini cu defecte eliminatorii. Tot eu sunt depasita si interpretez. Cine vrea sa inteleaga ceva, intelege. La fel,cine are ochi sa vada, vede. STIU bine ca iti sunt antipatica - stai linistit, sentimentul este absolut reciproc! ;) Daca am interpretat gresit "tonul" tau din forum (desi imi vine greu sa cred, cand am avut ocazia in "n" randuri sa vad inversunarea cu care postezi impotriva celor doi), scuzele mele, sunt mai habarnista de felul meu, un lup singuratic, nesocializat si dezechilibrat, care musca pe oricine. ;) Va doresc la toti o zi buna!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 05:27:16 AM
Ma intreb pana cand ma tot imbarligati cu fragmente din postarile mele interpretate cu 180 de grade altfel decat ce urmaream eu? Eu astept raspunsul lui Santos, desi stiu care o sa fie. O sa fie scurt si la obiect, fara interpretari de cacao.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 05:33:04 AM
Quote from: "Bogdan"
Ma intreb pana cand ma tot imbarligati cu fragmente din postarile mele interpretate cu 180 de grade altfel decat ce urmaream eu? Eu astept raspunsul lui Santos, desi stiu care o sa fie. O sa fie scurt si la obiect, fara interpretari de cacao.
ca de obicei, noi nu am inteles ce ai vrut sa spui tu, off... pana una alta, o sa te rog sa fii mai atent cu cantitatile de sarcasm folosite si renunta la "te cauta prietenii la telefon.." etc, daca te enervezi, du-te calmeaza-te si posteaza cand esti mai relaxat. Vrei sa te contrazici cu cineva - fa-o la nesfarsit, dar renunta la mistourile astea. Nu esti (respectiv, nu sunt/suntem) cu nimic mai special decat Thara, ca si prezenta in forum. De "imbarligat" nu te "imbarliga" nimeni - gandeste-te mai bine inainte de a posta ce gandesti si asa vom avea parte de comunicare (poate) mai clara.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Santos on October 17, 2010, 05:43:28 AM
nu fiti toti asa rai. Bogdan a spus punctul lui de vedere in cresterea si selectia cg de lucru Asta nu inseamna ca eu sau ceilalti trebuie o sa fiu deacord cu el Am vazut ca schimbat septelul si cred ca are acum niste caini mai buni .Asteptam sa vina cu poze si filmulete cu noile achizitii Din ce am inteles din discutiile de pe forum el apreciaza mai mult cainii de sport cu instinct de prada mai puternic Fiecare are dreptul sa creasca ce crede ca o sa il reprezinte La selectia pe care o fac eu pe primul loc este caracterul dar tin cont si de aspectul fizic Nu o sa reproduc caini care au probleme de conformatie sau nu au un aspect fizic frumos sau care dau pui cu probleme
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 05:53:25 AM
cine e "rau" in toata povestea asta..? pai.. cum spunea si Thara - care din noi vrea sa creasca caini care nu se conformeaza standardului, sau care sunt urati (ca tot suntem la capitolul aspect)? asta am spus si eu - facem propriile alegeri in privinta carui tip de caine vrem sa crestem / promovam si cu asta basta si, in mod normal, fiecare isi vede de ale lui. Dar se pare ca lucrurile nu stau chiar asa. Cand i-am cerut lui B sa posteze materiale foto video cu cainii lui a spus ca el sta cu lesa in mana si lucreaza cainii, nu are timp de pozat / filmat.. hai sa vedem, poate pt ca ai spus-o tu, isi face timp pt asa ceva
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 17, 2010, 05:57:26 AM
Tocmai asta zice si Dani, fiecare e liber sa-si spuna punctul de vedere! Dar ceea ce face Bogdan, in opinia mea si nu numai, nu se mai poate numit doar "punct de vedere", cand 99% din timp are o atitudine ironica in mesaje si cauta cu orice ocazie sa-i intepe pe Dani si Dux. Sau tot noi interpretam asta cum vrem si intr-un mod complet eronat? :(
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 06:28:28 AM
Quote from: "Santos"
nu fiti toti asa rai. Bogdan a spus punctul lui de vedere in cresterea si selectia cg de lucru Asta nu inseamna ca eu sau ceilalti trebuie o sa fiu deacord cu el Am vazut ca schimbat septelul si cred ca are acum niste caini mai buni .Asteptam sa vina cu poze si filmulete cu noile achizitii Din ce am inteles din discutiile de pe forum el apreciaza mai mult cainii de sport cu instinct de prada mai puternic Fiecare are dreptul sa creasca ce crede ca o sa il reprezinte La selectia pe care o fac eu pe primul loc este caracterul dar tin cont si de aspectul fizic Nu o sa reproduc caini care au probleme de conformatie sau nu au un aspect fizic frumos sau care dau pui cu probleme
Multumesc frumos! Chiar aveam nevoie si de o vorba buna.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 06:35:26 AM
Quote from: "zimbris"
Quote from: "Bogdan"
Ma intreb pana cand ma tot imbarligati cu fragmente din postarile mele interpretate cu 180 de grade altfel decat ce urmaream eu? Eu astept raspunsul lui Santos, desi stiu care o sa fie. O sa fie scurt si la obiect, fara interpretari de cacao.
ca de obicei, noi nu am inteles ce ai vrut sa spui tu, off... pana una alta, o sa te rog sa fii mai atent cu cantitatile de sarcasm folosite si renunta la "te cauta prietenii la telefon.." etc, daca te enervezi, du-te calmeaza-te si posteaza cand esti mai relaxat. Vrei sa te contrazici cu cineva - fa-o la nesfarsit, dar renunta la mistourile astea. Nu esti (respectiv, nu sunt/suntem) cu nimic mai special decat Thara, ca si prezenta in forum. De "imbarligat" nu te "imbarliga" nimeni - gandeste-te mai bine inainte de a posta ce gandesti si asa vom avea parte de comunicare (poate) mai clara.
Sa stii ca ieri dupa masa chiar era cineva ingrijorat ca nu raspunde la telefon de cateva zile. Poate ea sa confirme cate apeluri pierdute a avut in ultimele zile.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 17, 2010, 06:39:49 AM
Quote from: "Bogdan"
Sa stii ca ieri dupa masa chiar era cineva ingrijorat ca nu raspunde la telefon de cateva zile. Poate ea sa confirme cate apeluri pierdute a avut in ultimele zile.
Aici Bogdan are dreptate! Am vorbit si s-a rezolvat, am trimis pozele! Am avut probleme cu telefonul de vreo 3 zile...suna, raspundeam dar nu auzeam ce spunea cel de la capatul firului, asa ca dupa cateva apeluri "esuate" am renuntat la a mai raspunde. Am crezut ca-si revine, dar cand am vazut ca nu, am sfarsit prin a cauta alt telefon si a muta cartela in el.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 06:44:22 AM
Quote from: "Bogdan"
Poate ea sa confirme cate apeluri pierdute a avut in ultimele zile.
ok.. mai glumim mai nu stiu ce.. in contextul dialogului recent, ce rost aveau afirmatiile alea..? dom Bogdan, crede-ma, pun pariu ca la o discutie fata in fata (si cu berea pe masa) nu am face uz de anumite afirmatii. Sunt convins ca nu esti un om pus pe hartza desi in ultima vreme asa am fost tentat sa cred; hai sa ne respectam eforturile si sa ne incurajam in producerea cainilor buni - buni in felul tau si buni in felul nostru, fara sa ne doara capul de criteriile de selectie deiferite, fiecare avem niste tinte si incercam sa le atingem; daca, de ex, eu am considerat ca tu produci caini pe care eu i-as numi "moi", nu m-a durut capul nici o secunda de treaba asta - si ma astept la aceeasi atitudine din partea ta, atunci cand eu afirm public ca vreau sa promovez caini duri. Nu mi se pare complicat...
Si un cuvant despre Thara: ea nu a avut posibilitatea sa testeze pe pielea ei una si alta, in schimb a petrecut ore in sir cautand informatii, lucru care personal l-am apreciat mult la ea; sa spunem ca intr-o anumita masura inteleg asteptarea ta ca anumite dialoguri sa fie purtate la un anumit "nivel" dar nici unul din noi, indiferent de nivelul de experienta, nu suntem din aur si nu am atins perfectiunea in ceea ce facem si prin urmare trebuie sa fim flexibili si sa facem loc si celor care nu au realizat multe, practic. Hai sa fim "sportivi" unii cu altii si sa dovedim ca o bere bauta impreuna va fi una placuta.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 06:52:34 AM
trebuie sa adaug - inteleg ca de fapt intr-adevar era cautata la tel etc.. eu am tras concluzii in context si probabil m-am grabit - scuze.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 17, 2010, 06:53:24 AM
Nici eu n-am inteles din prima la ce se referea, dar am lasat-o moarta. Acum inteleg. Scuzele mele.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 06:57:00 AM
//... mmm,mxllkkjjjklllloossssslob
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 06:57:38 AM
Quote from: "Bogdan"
//... mmm,mxllkkjjjklllloossssslob
sa va vad cum il intelegeti pe Alexandru!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 06:58:38 AM
aaaaaa.... :mrgreen:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 17, 2010, 07:10:46 AM
Quote from: "Thara"
:lol: Nici eu n-am inteles din prima la ce se referea, dar am lasat-o moarta. Acum inteleg. Scuzele mele.
No vezi, daca nici macar un lucru care te-a afectat direct acum 24 de ore nu e interpretat corect, ce pot spune de altele.
Daca Santos i-mi dadea replica ta nu spuneam nimic, dar bag de seama ca doar cu el se nimeste sa fiu pe aceasi lungime de unda cand e vorba de caini.,,,mmnml.'' ///*'//nkp'lbbbb x dszzszcxdcx >/
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 07:33:59 AM
Quote from: "Bogdan"
Quote from: "Thara"
:lol:
Daca Santos i-mi dadea replica ta nu spuneam nimic, dar bag de seama ca doar cu el se nimeste sa fiu pe aceasi lungime de unda cand e vorba de caini.,,,mmnml.'' ///*'//nkp'lbbbb x dszzszcxdcx >/
judecand dupa caini, n-as crede / spune asta
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Man Stopper on October 17, 2010, 09:52:53 AM
The real look of the Ciobanescul German is the inner core deep within..! :)
Adevaratul "aspect" al CG-ului se afla adanc in interiorul cainelui...! :)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: bobo70 on October 17, 2010, 10:57:11 AM
Hai sa ma bag si eu in discutie...... Va urmaresc de ceva vreme si cred ca fiecare are tendinta de a exagera oarecum in interpretare potarile celuilalt. Cred ca nimeni nu este perfect in modul lui de a gandi selectia si sunt destule de comentat in ambele tabere. Asta cred ca se poate face si fara atacuri personale si daca ma gandesc bine si inpartial, cred ca fiecare are cate ceva de atacat in modul de gandire (ma gandesc la modul de selectie) al celurlalt. Pe scurt ce am inteles eu....., nu m-am pierdut in amanunte si replici taioase,..... Cred ca Bogdan are dreptatea lui cand spune ca nu trebuie selectionati pentru reproductie cainii cu defecte eliminatorii, cum ar fi urechile cazute (daca nu s-a intamplat dintr-o cauza externa) asa cum si Dan are dreptate si nu trebuie acceptati ca reproducatori cainii cu probleme de caracter. Cum spunea si Bogdan, aveti de unde alege caini care au un aspect general bun (unii chiar foarte bun) si sunt caini cu un caracter puternic (aici chiar exemplul lui Greif este graitor). Fereasca Dumnezeu de un CG care este foarte slab in caracter si mai are si defecte eliminatorii (lipsa urechilor erecte de ex.). Cred ca fiecare este de acord cu celalalt, dar expune diferit problema. In rest cred ca puteti discuta constructiv, fara atat de multa pasiune.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 17, 2010, 11:15:04 AM
multam pt postare bobo. nimeni nu a spus ca vrea sa monteze cu un anume caine cu defecte eliminatorii.. o sa mai citesc postarile o data, dar eu asa tin minte in momentul asta, ca nimeni nu a spus "voi monta cu cainele cutare indiferent de problema cutare". de-acord cu tine ca nu este nevoie de atacuri la persoana.. de fapt in mod implicit nu se doreste si nu se va accepta asta.. sper sa imi atrageti atentia daca am gresit in sensul asta. daca unul ca Reg alege sa il foloseasca pe Casso in proiecte de crestere, in cazul in care va avea urechi cazute si tinand cont de cele mentionate de el cu privire la mersul lucrurilor in Australia, este alegerea lui si sunt convins ca judeca inainte de a lua decizii. Revenind la urechi - sunt caini precum Amigo Zamat a carui urechi nu iti indica intocmai cerul, dar cu care eu as monta in secunda 0 pt ca are caracterul pe care-l are si pt ca tanjesc dupa sange ca al lui (nu asa cum tanjeste un vampir ) Cred ca nici un crescator nu vrea sa foloseasca CGi in crestere care sa nu ARATE a CG cu toate cele in regula. DACA produsii lui sunt cu defecte eliminatorii in privinta urechilor sau alte privinte, atunci da, am gandit gresit. Dar daca au urechi care nu sunt intocmai verticale sau poate cu lob ceva mai moale, pt mine cel putin, este ok - in masura in care temperamentul e cel sperat.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: bobo70 on October 17, 2010, 11:31:35 PM
Quote from: "zimbris"
Dar daca au urechi care nu sunt intocmai verticale sau poate cu lob ceva mai moale, pt mine cel putin, este ok - in masura in care temperamentul e cel sperat.
Tocmai asta spuneam...., vorbeam despre defecte eliminatorii,nu? Daca unele defecte pot fi acceptate mai treaca mearga, dar cele eliminatorii cred ca nu au ce sa caute la un reproducator. Asa cum caracterul este un criteriu foarte important in selectie, cred ca pentru pastrarea specificului rasei este important si aspectul fizic, care nu trebuie sa prezinte defecte eliminatorii, mai ales ca avem de unde alege. Daca se cade dintr-o extrema in alta nu cred ca exista diferente prea mari intre unul si celalalt, indiferent in ce directie se indreapta extremele (aspect fizic sau caracter). Altfel...., in 10-15 ani unii vor scoate caini foarte duri cu un aspect ce aminteste vag de un Ciobanesc German, iar ceilalti vor scoate un fel de Ciobanesc German de show, dar cu alte culori. De aici pana la exagerarile de fiecare parte nu a mai ramas decat un pas, dealtfel usor de facut atunci cand o stare conflictuala ceva mai accentuata este deja instalata in discutii.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 18, 2010, 05:48:18 AM
ajuta-ma sa inteleg, daca mentionezi defectele eliminatorii pt ca eu am zis de lob ceva mai moale.. sa te inteleg mai bine
Nu sunt dispus sa accept defecte eliminatorii de dragul caracterului, daca asta cumva se intelege, din ce am spus pana acum. Hai sa spun asa: dau de un mascul care este super in caracter si observ ca are ceva defecte de aspect, lucruri care nu sunt de dorit, dar care nici nu intra in categoria elemente eliminatorii - asta nu ma va opri sa montez cu cainele respectiv - asta spun. Daca am dat de inteles ca accept defecte eliminatorii (de aspect) de dragul temperamentului, aratati-mi unde am spus asta. Aaa.. daca optiunile imi sunt limitate, iar eu caut cu disperare ceea ce eu personal consider caine bun (sau chiar f bun) atunci iau in considerare mici compromisuri. Daca, intr-o astfel de situatie, montez cu un caine cu urechi moi (de ex) din care obtin caini super in caracter si fara defecte de aspect, cine vrea sa ma judece, o poate face in baza cerintelor scrise intr-un document, dar nu ma va putea judeca si in baza rezultatelor. Un exemplu de caini cu urechi prinse mai "aiurea" este Amigo Zamat cu care as monta intr-o clipita. Cainele, la o analiza atenta, nu impresioneaza asa mult pe aspect (urechi ceva mai departate, coroul usor alungit..), dar e in standard si are un temperament pe care cel putin eu il consider super.
Amigo (acum vreo 2 ani gasisem niste poze mai relevante, vedere a capului din fata) (http://www.vandeducavallei.com/pups/d-nest/amigohead.jpg) (http://www.patrissi.lu/Amigo/WM-Wavre-2008---0284.jpg) (http://www.patrissi.lu/Amigo/DSC_8962+.jpg) Am gasit o poza mai "relevanta" , unde se vede mai bine si capul, si corpul. Thara. (http://www.patrissi.lu/Amigo/vacfr7.jpg)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: bobo70 on October 18, 2010, 09:17:28 PM
Quote from: "zimbris"
ajuta-ma sa inteleg, daca mentionezi defectele eliminatorii pt ca eu am zis de lob ceva mai moale.. sa te inteleg mai bine
Dar tocmai asta spun si eu, ca va certati pentru ceva ce nu ati spus explicit niciunul, (poate Bogdan a spus cate ceva despre urechi mai moi, dar si tu spuneai ca nu vezi o problema daca Casso nu ridica urechile). Exemplul cu Amigo nu este elocvent pentru ca nu are defecte eliminatorii (are urechi ridicate) si tocmai despre astea vorbeam, nu? Din punctul asta de vedere sunt de acord cu tine, nu am spus decat ca urechi ceva mai moi sau prinse usor lateral nu trebuie sa opreasca o monta, mai ales daca cainele are toate caracteristicile (fizice si psihice) ale unui CG. Acum cred ca m-am facut inteles....
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 19, 2010, 12:13:43 AM
Eu zic ca am fost destul de clar in privinta lui Casso si nu am lasat loc de interpretare. Daca as fi in situatia lui Reg (respectiv cele mentionate de el) probabil as imbratisa ideea unor mici compromisuri... In umila mea parere prea multi crescatori au alunecat pe panta apectului ca si prioritate si nu vreau sa ajung si eu acolo (sau daca as avea resurse considerabile, as face anumite sacrificii). Amigo - daca tii minte, in forumul lui Razvan, au fost niste comentarii la adresa lui Amigo si a urechilor lui
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: bobo70 on October 19, 2010, 11:56:16 AM
Quote from: "zimbris"
Amigo - daca tii minte, in forumul lui Razvan, au fost niste comentarii la adresa lui Amigo si a urechilor lui ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 19, 2010, 11:28:08 PM
Sper ca ati observat de la cine vine problema urechilor la Amigo (Zamat).
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: bobo70 on October 20, 2010, 01:17:31 AM
Quote from: "Bogdan"
Sper ca ati observat de la cine vine problema urechilor la Amigo (Zamat).
Nu, nu stiu. De unde vine? Eu recunosc ca nu ma pricep atat de bine sa descifrez un pedigree si ca urmare nu stiu de unde vine.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 20, 2010, 01:51:15 AM
Toata aceasta "dezbatere" are la orini o discutie purtata intre mine si Dani in legatura cu Gall Zla Mi : http://www.pedigreedatabase.com/german_ ... 27160.html (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/527160.html)
Acest caine ma tenta enorm sa montez cu el pana cand am aflat de problemele cu urechile pe acesta linie. Acum mai exista tentatia, dar nu o sa fie prima alegere.
Are aceleasi "probleme" ca si Gall pentru ca au un stramos comun:
Tom z Pohranici Straze http://www.pedigreedatabase.com/german_ ... 87986.html (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/387986.html)
Problema; Urechi mari, moi si prinse lateral.
Pentru aceasta linie trebuie folosite in contrapartida femele (masculi) care provin din linii fara probleme la acest aspect, deci montele trebuie oarecum "dirijate"!
Eu pot sa-mi duc orice femela la Gall pentru ca am femele "dragute" si "oachese"!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: bobo70 on October 20, 2010, 02:09:17 AM
Quote from: "Bogdan"
Eu pot sa-mi duc orice femela la Gall pentru ca am femele "dragute" si "oachese"! 1ha cele mai....
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 20, 2010, 03:06:45 AM
posibil sa nu mai tin eu minte dar mi se pare ca dialogul pe seama lui Gall l-ai purtat cu Dux.. dar asta nu e important. Da, din Tom au venit ceva caini cu urechi mai moi si prinse mai "distantat" dar la mine a cantarit mai greu faptul ca Tom a dat nu multi, f multi caini de politie in State. Mai mult, din toti cainii care-au concurat la WUSV-ul de anul trecut, Amigo mi-a placut cel mai mult, desi a punctat slab pt ca a avut priza proasta (ultima din din exercitiu) dar eu am urmarit in mod deosebit atitudinea cainelui, nu armonia in lucru. E fain ca in discipline gen PSA se urmareste/puncteaza totusi atitudinea, spiritul cainelui. Si in RDG se proceda la fel, puteti urmari un material in sensul asta in curand pe Leerburg.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 20, 2010, 06:26:11 AM
Quote from: "Santos"
cred ca discutiile acestea sunt constructive si fiecare poate sa spuna ce gandeste cat despre aspectul fizic pentru mine conteaza si nu cred ca cuiva nu iar placea sa aiba un caine frumos si bun in caracter Dar caracterul trebuie sa fie pe primul plan in alegerea reproducatorilor
sunt de acord cu santos fiindca are mare dreptate, in selectia pe care o fac la C.G. urmaresc in primul rand caracterul cainilor( ma intereseaza stabilitatea psihica a cateilor) dar si aspectul fizic, sa fie robusti cu oase solide , masa musculara de luptator si cu urechi bine fixate.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 21, 2010, 11:38:32 AM
In opinia mea de crescator al acestei rase un C.G.BUN (VALOROS) daca nu are urechile " beton" nu este valoros fiindca eu sunt pretentios. :sorry: ce nu corespunde ..........."flit"
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 21, 2010, 12:00:23 PM
Quote from: "tessa"
In opinia mea de crescator al acestei rase un C.G.BUN (VALOROS) daca nu are urechile " beton" nu este valoros fiindca eu sunt pretentios. 1ok ;)
iete ca eu sunt (inseamna) mai neortodox si deschis micilor compromisuri, adica, nu resping un caine daca are pavilioane moi, de exemplu ;) am vazut catei beton din mascul cu urechile neridicate complet si femele diferite si asta a fost elementul convingator, in ce ma priveste.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 21, 2010, 12:10:12 PM
De regula urechile spun multe la un C.G. Am avut si eu cateva exeplare "beton "cu urechi cazute (si din parinti cu urechi erecte) dar nu le-am considerat C.G. de rasa. Cand NU-MI PLACE NU-MI PLACE.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 21, 2010, 12:16:02 PM
Quote from: "tessa"
Cand NU-MI PLACE NU-MI PLACE.
corect! ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 21, 2010, 12:18:01 PM
din partea mea 100000000000000000000000000 de :beer:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 24, 2010, 08:24:18 AM
Quote from: "Bogdan"
Toata aceasta "dezbatere" are la orini o discutie purtata intre mine si Dani in legatura cu Gall Zla Mi : http://www.pedigreedatabase.com/german_ ... 27160.html (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/527160.html)
Acest caine ma tenta enorm sa montez cu el pana cand am aflat de problemele cu urechile pe acesta linie. Acum mai exista tentatia, dar nu o sa fie prima alegere.
Are aceleasi "probleme" ca si Gall pentru ca au un stramos comun:
Tom z Pohranici Straze http://www.pedigreedatabase.com/german_ ... 87986.html (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/387986.html)
Problema; Urechi mari, moi si prinse lateral.
Pentru aceasta linie trebuie folosite in contrapartida femele (masculi) care provin din linii fara probleme la acest aspect, deci montele trebuie oarecum "dirijate"!
Eu pot sa-mi duc orice femela la Gall pentru ca am femele "dragute" si "oachese"! ;)
Hai sa si traduc: Unul din cei mai semnificativi masculi ai vremurilor noastre Tom a produs mai bine de 150 cuiburi de catei si la varsta de 11 ani jumate inca este folosit ca si reproducator. Tom este un mascul de talie mare si cu o conformatie frumoasa. Faima lui ca si reproducator nu consta doar in cariera de caine politist, din care a fost retras la varsta de 10 ani, dar si abilitatea lui de a transmite calitatile de lucru excelente si instinctul de lupta, progeniturilor. Un nr mare de caini produsi de Tom sunt caini politisti ce poseda o putere remarcabila si incredere de sine. Tom are temperamentul pe care cu totii il cautam la un adevarat caine de lucru, precum si conformatia fizica ce ii ingaduie sa-si utilizeze forta imensa si un pedigree "greu" si abilitatea de a transmite toate calitatile, progeniturilor.
...si pt ca tot e vb de aspect aici.. poza lui Tom
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: tessa on October 24, 2010, 01:05:41 PM
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Santos on October 25, 2010, 03:21:59 AM
la Tom nu am vazut nimic in neregula cu urechile
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 25, 2010, 03:39:26 AM
pai nu.. e vorba de ce anume transmite progeniturile.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Man Stopper on October 25, 2010, 06:32:44 AM
Tom is a legend of a dog as we know, and am sure not many breeders would hesitate to use him.. Even if he might throw the odd dog with weak ears.. As long as its not got anything to do with hips/elbows, cryptord...Its A OK in my books...
Tom este o legenda si sunt sigur ca nu sunt multi crescatorii care ar ezita sa monteze cu el.. chiar daca produce caini cu urechi moi.. Atata timp cat nu se pune problema displaziei Cryptord (?).. pt mine e OK
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Bogdan on October 25, 2010, 09:22:35 AM
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 25, 2010, 10:44:54 AM
uite-am mai invatat si eu ceva :beer:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: VINCENT on February 09, 2011, 12:36:14 PM
Nu stiu daca e corect sa postez aici, dar sper ca ma veti ierta, ca pe un incepator ce sunt!Pe scurt, am o intrebare.Am doi CG fara acte, frati de cuib, in varsta de 7 luni.Unul a ridicat urechile de vreo 2 saptamani, celalalt nu da nici un semn.Cel care nu a ridicat urechile e ceva mai mare(inaltime si greutate).Credeti ca mai sunt sanse sa le ridice?Precizez ca am vazut ambii parinti, au urechile ridicate.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on February 10, 2011, 12:23:42 AM
Sanse mai sunt sa ridice urechile, dar mai slabe, in opinia mea. S-au intalnit cazuri de caini care au ridicat urechile si dupa varsta de 1 an. Desi nu exista o data anume la care cainii trebuie sa ridice urechile, cum sustin unii ca "pana la 3 luni trebuie sa fie ridicate!" sau alte astfel de informatii eronate, este totusi bine sa o faca cat mai repede. Cu cat trece mai mult timp, cu atat scad sansele de ridicare a urechilor.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: VINCENT on March 09, 2011, 11:17:17 AM
Redeschid topicul ca sa mai pun o intrebare(o puteti cataloga cum vreti, chiar neroada, nu ma supar)!Am vazut un caine superb, negru, cu foarte putin maro, arata ca intocmai ca un :CG:.Cerand detalii proprietarului(un coleg de al meu), am aflat, spre marea mea mirare ca este metis de cg cu rott.Dar si mai mare mi-a fost mirarea cand mi-a aratat sora de cuib a cainelui care arata ca un rott.Credeti ca este posibil sau si-a batut joc de mine si ar trebui sa-l injur(pe proprietar, se intelege)!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 09, 2011, 11:32:15 AM
Am vazut un caine superb, negru, cu foarte putin maro, arata ca intocmai ca un :CG:.Cerand detalii proprietarului(un coleg de al meu), am aflat, spre marea mea mirare ca este metis de cg cu rott.Dar si mai mare mi-a fost mirarea cand mi-a aratat sora de cuib a cainelui care arata ca un rott.Credeti ca este posibil sau si-a batut joc de mine si ar trebui sa-l injur(pe proprietar, se intelege)!
Am vazut si eu un exemplar foarte reusit din asa combinatie, sau cel putin asa sustinea proprietarul, ca este mix CG cu Rott, cainele semana relativ bine cu un CG. Avand in vedere ca genetica este vie, cred ca este posibil. Aici aspectul este influentat cred in functie de care dintre parinti a transmis mai bine.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 09, 2011, 11:39:40 AM
P.S. Ce mai face catelul cu urechile lasate, a reusit sa le ridice pana la urma?
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: VINCENT on March 10, 2011, 02:10:50 PM
Nu, nici o schimbare!Are deja 8 luni, fratele lui are urechile ca acele, dar el nu da semne.Cunosc 3 caini din cuib, au urechile ridicate(primul le-a ridicat la 6 luni), parintii au urechile ridicate si l-am intrebat pe crescator care e problema.Mi-a spus ca nu intelege, toti cainii din aceasta catea le-au ridicat la 3 luni.Mi-a spus ca poate sa le ridice si la un an(l-am crezut, am vazut pe forum ca au mai fost cazuri).Oricum, cainele acesta este deja paznic in curte, nu-i scapa nimic din ce se intampla pe drum, cand am musafiri trebuie sa-l leg(nu are padoc, e liber in curte tot timpul).Intra in cusca doar daca este foarte frig, altfel doarme pe covorasul de la intrare.Sunt intrigat de faptul ca nu suporta copiii(eu nu am), dar cei care ma viziteaza isi aduc odraslele, si observ ca inebuneste daca incearca sa se apropie de el.E drept ca nici nu am permis nimanui sa-l atinga.Cu mine si cu sotia, insa, se comporta ca un copilas care face orice ca sa capteze atentia si sa fie alintat.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 10, 2011, 03:27:12 PM
Eventual incearca si un masaj la baza urechii...s-ar putea sa-l ajute. Cat despre copii, nici femela mea nu-i suporta. La cei mici sare, insa doar daca se apropie tare de ea. De la distanta nu o intereseaza deloc. Cu copiii de pe la 6 -7 ani in sus nu mai are treaba, sta si sa fie mangaiata uneori, dar in acelasi timp nici nu as avea incredere sa o las cu vreunul nesupravegheata. Oricum, noi nu pentru asta am luat cainele, daca il vroiam pentru copii mici, luam un Labrador sau un Golden Retriever. :grin:
P.S. Pe cand un topic cu blanoshii, sa-i vedem si noi? :)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: VINCENT on March 11, 2011, 10:19:31 AM
Sunt un slab utilizator de pc, cred ca o voi ruga pe sotie sa le faca prezentarea.Masaj la urechi ii fac, nu stiu in ce masura ajuta.Mai am si o maidaneza care, culmea ironiei, are urechile ridicate de la 3 luni(am gasit-o pe o ulita, s-a tinut dupa mine pana la poarta si m-am indragostit pe loc de mutrita ei, acum are cam un an jumate).Dar tot voi avea o femela de cg, sunt in cautare!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 11, 2011, 10:30:59 AM
Sunt un slab utilizator de pc, cred ca o voi ruga pe sotie sa le faca prezentarea.
Aici este explicat cum se pot posta poze, cum se pot redimensiona etc : http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?board=28.0 Sper sa fie de folos.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on June 01, 2011, 05:15:46 AM
ce este DDR?
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on June 01, 2011, 05:18:41 AM
Citeste sectiunea asta, iti va prinde bine. http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?board=16.0 Oricum, merita sa rasfoiesti forumul, vei afla informatii de valoare si raspunsuri la multe intrebari.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on June 01, 2011, 05:19:15 AM
dar cum au stricat astia rasa? cum de i-au coborat crupa atat de mult? au modificat genetic? le-au „rupt” coloana?!
si Bruno al meu seamana cu Leo si cu Steve
oooo... aici vine momentul in care te-as trimite sa citesti dialogurile noastre prin alte forumuri, unul cu precadere... de ce pui si tu intrebari de-astea? :grin: L-au facut sa arate a ceea ce in alte tari e deja poreclit "cainele-broasca".
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Sorin on June 02, 2011, 08:47:42 AM
:grin: :grin:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on June 02, 2011, 11:07:03 PM
dar cum au stricat astia rasa? cum de i-au coborat crupa atat de mult? au modificat genetic? le-au „rupt” coloana?!
si Bruno al meu seamana cu Leo si cu Steve
Daca te descurci cu engleza (sau cu germana), citeste aici (http://gsd-legends.eu/Varia/DSH-Geschichte.pdf).
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on June 03, 2011, 12:26:50 AM
ok, dar totul pentru ce? pentru a face cel mai bun caine de lucru din lumea un „pisoi” de expozitie?
P.S. nasoala partea cu broasca! ma intrebase un prieten daca mi-am luat ciobanesc german broasca :|
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on June 03, 2011, 12:48:08 AM
Nu cred ca la inceput s-a stiut ca se va ajunge la situatia din prezent. Pe scurt, CG-ul a fost creat ca si caine utilitar, caine de lucru. Daca te vei uita pe net si vei gasi poze (chiar si aici in forum sunt destule) cu caini "de pe vremuri" vei vedea ca Ciobanescul German nu a fost un caine urat, care sa necesite "infrumusetare". Dar pe masura ce lumea s-a tot dezvoltat si expozitiile de frumusete au devenit din ce in ce mai apreciate, o parte din cainii astia au fost crescuti si selectionati numai pe considerente de "frumusete" - iar calitatile de lucru ale cainelui au fost lasate deoparte. S-a ajuns in situatia in care unii pur si simplu merg DOAR in expo de frumusete cu cainii, nu-i lucreaza deloc, si ce e si mai trist, ii reproduc. Si uite asa, apar, vorba lui Dani, din ce in ce mai multe trompete iar situatia nu se imbunatateste. Caini care dpdv-ul meu, in afara ca au acel pedigree, nu se deosebesc cu nimic de cainele din coltul strazii.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on June 03, 2011, 01:13:58 AM
ma intrebase un prieten daca mi-am luat ciobanesc german broasca :|
pai invita-l la tine acasa, sa vada diferenta ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on June 03, 2011, 01:39:14 AM
s-a convins pe piciorul lui! ;) :devil:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on June 03, 2011, 01:49:43 AM
Cora a fost un Ciobanesc German cum erau odata, a fost nascuta in 1990! avea pedigree, dar acesta nu stiu pe unde a ajuns! Stiu ca atat cat am avut-o eu de prin 1994 pana in 2001, a dat catei super tari! Cativa din ei au ajuns la Politie si probabil ca traiesc si acum. Mi-l amintesc pe ultimul din ultima fatare, era negru complet si foarte gros cand a plecat de la mine.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on June 03, 2011, 01:54:48 AM
:grin: Sorry, dar asta a fost primul meu feeling cand am vazut poza. Anyway, nu arata rau.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on August 23, 2011, 05:53:21 AM
are un cap superb! tin sa spun asta pt ca de regula nu ma impresioneaza caini vestici, in privinta asta (cap, osatura in general)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Man Stopper on August 24, 2011, 08:13:26 PM
Solid head on this male considering he has a slim body.. His grandsire Rick Teikerhook was known to be one of those hard dogs we are lacking today..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on September 29, 2011, 03:33:27 AM
am intrat pe working-dog.eu sa vad ce mai e nou si am dat de catelusa asta (est / vest) cu o ureche "faultata" si aproape automat am intrat sa vad daca are progenituri si are, iar din poze reiese ca nu sunt probleme cu urechile. Bun, acum la ea problema poate fi dobandita, nu genetica, bine-nteles.
well I checked out working-dog.eu to see what's new and I came across this east / west bitch with a faulty ear and I checked to see if she was bred and yes, she was indeed and based on images the dogs she produced don't have faulty ear sets. Then again, her own situation could or not be of genetic base.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on September 29, 2011, 03:38:57 AM
un caine care nu imi place pe aspect.. si din ce vad, asta se cam produce azi, caini de lucru cu ceva look de show a dog I don't really fancy as far as build goes.. and it seems that's what many are looking for these days, a working dog with a "touch" of show :cheesy:
am gasit si video cu el dar e postat la o rezolutie gresita si nu i se pot admira calitatile legate de aspect
http://www.youtube.com/watch?v=wA50707zHz4
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Sorin on September 29, 2011, 05:45:20 AM
Capul e frumos , dar de la gat in jos e show direct. Eu genul asta de caini cocosati asa nu o sa cresc niciodata.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Sorin on September 29, 2011, 05:55:04 AM
Fizicul care imi place mie la rasa asta sunt caini genul lui ben, ultimul clip care l-ai facut cu exemplarele alea de la ciorani, si multi altii ,asa imi doresc sa arate viitorul meu caine, nu cocosati din astia. ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on September 29, 2011, 06:37:09 AM
Fizicul care imi place mie la rasa asta sunt caini genul lui ben, ultimul clip care l-ai facut cu exemplarele alea de la ciorani, si multi altii ,asa imi doresc sa arate viitorul meu caine, nu cocosati din astia. ;)
din ce vad, se micsoreaza nrul de crescatori care cresc caini cu spatele drept, multi s-au dus si se duc puternic catre caini angulati.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 29, 2011, 07:17:07 AM
probabil.. sau pt ca cei din sectorul "lucru" vor sa se mai apropie si ei de volumul de bani facuti pe spatele angulat ar cainilor de show. Foamea frate, foamea... Si in cativa ani de zile se alege praful de CG-ul de lucru (daca nu cumva s-a cam ales deja)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on September 29, 2011, 01:03:37 PM
in directia asta se indreapta CG de lucru din pacate! - totul se indreapta in directia „pisicilor de show”
hai sa nu lovim prea tare in cainii de show, cu termeni gen "pisica", mai ales atata timp cat si in randul cainilor de lucru au aparut probleme multe, in privinta temperamentului, in ultimii ani. Cainele prezentat de tine este Urf Jirkova Dvora, o stiu si pe sor'sa, nu sunt atat de angulati cum iti transmite poza, facuta / facute de altfel la Jinopo, iar ei "anguleaza" cam toti cainii la pozat, de ceva ani incoace, tocmai pt ca asta atrage clientul mai repede (culmea). Oricum, trebuie sa retinem ca automat cainele va aparea "angulat" atunci cand e fandat pt pozare. Al 2lea este Keri Kamos durabo, nepot de Furo Kamos. Aceeasi poveste, caine pozat la Jinopo, deci fandat "la greu".
E adevarat ca pozele te pot baga in ceatza, motiv pt care iti recomand clipurile video, nu pozele, cand analizezi fizicul unui caine.
vroiam sa stiu unde vor ei sa ajunga CG de lucru! cum ar trebui sa arate un CG de lucru, ca sa i-a un titlu la un CACIB
Nu trebuie sa ai asteptarea sa te clasezi in top intr-un SHOW, atata timp cat esti inconjurat (la clasa corespunzatoare) de caini de SHOW. Doar sa se tina eveniment separat pt caini de lucru, iar acolo probabil cel mai bine vor puncta cainii de lucru ceva mai angulati :grin:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on September 29, 2011, 10:43:45 PM
Exemplarele de show cu cele de lucru nu vor fi arbitrate de la egal la egal intr-un viitor prea apropiat, in opinia mea.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on September 29, 2011, 11:15:40 PM
CG de lucru vs CG de show
daca ar fi la fiecare grupa jumate din :CG: de show si jumate de lucru - ce ar face arbitrul... i-ar clasa pe cei de lucru in ordine DUPA cei de show?!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 29, 2011, 11:17:15 PM
Nu asa merge treaba. :grin: In primul rand, numarul cainilor de show este peste cel al cainilor de lucru. Cel putin la noi in tzara, nu-ti fa mari sperante sa vezi intr-o expozitie de frumusete un numar atat de mare de caini de lucru.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on September 29, 2011, 11:20:02 PM
din cate am observat eu.. la expo de anu asta era o medie de 30 - 40 CG de show! daca ne „chinuim” si noi putin si ne punem ambitia sa mergem toti..... TOTI ne adunam vreo 30 :)
daca stam asa nu o sa se schimbe nimic, iar CG de lucru va ajunge in cativa ani o varietate mai inchisa la culoare a :CG: de show
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 29, 2011, 11:25:54 PM
Majoritatea proprietarilor de CG de lucru i-au luat pentru ei, pentru paza etc. Apoi, avand in vedere discriminarea care se face in expozitiile de frumusete, multi nu sunt tentati sa participe. Si revin la prima idee, din start numarul exemplarelor de show este net superior fata de cel al exemplarelor de lucru. Si la urma urmei, vorbim totusi de o varietate de lucru, pentru care nu expozitiile de show vor conta in primul rand.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on September 29, 2011, 11:31:42 PM
daca ar fi la fiecare grupa jumate din :CG: de show si jumate de lucru - ce ar face arbitrul... i-ar clasa pe cei de lucru in ordine DUPA cei de show?!
edi.. pe ce lume traiesti?? :lol:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on September 29, 2011, 11:38:39 PM
o lume imaginara! :lol:
la care visez si in care CG de lucru sa fie cel mai bine vazut si sa se respecte ce a spus fondatorul rasei Max von Stephanitz!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on September 29, 2011, 11:42:39 PM
„Take this trouble for me: Make sure my shepherd dog remains a working dog, for I have struggled all my life long for that aim.”
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on September 30, 2011, 12:13:12 AM
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 14, 2011, 02:31:08 PM
Ce caine frumos! ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 14, 2011, 09:46:51 PM
este unul din reproducatorii de top, de caini de politie in Suedia, al anilor 80. :cool:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 14, 2011, 10:22:02 PM
asa trebuia sa ramana ciobanescul german, cel putin la fizic (caci despre asta-i vorba nu?) daca ar fi dupa standardul apreciat de ei, e clar ca ciobanescul german nu mai e...
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 14, 2011, 10:39:10 PM
Da. Cred ca ma duceam din pura placere la expozitii, daca CG-ul ar fi ramas cum il stiam prin 80 - 90. Unul si unul.. Ah, si cand ma gandesc ce "inferiori" ne simteam noi aia cu caini cu spatele drept, cand am vazut primele 2 exemplare de CG d show la Ct, ca nah, asta promovau nemtii si, daca nemtii asta fac, trebuie sa facem si noi.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 14, 2011, 10:42:26 PM
Ah, si cand ma gandesc ce "inferiori" ne simteam noi aia cu caini cu spatele drept, cand am vazut primele 2 exemplare de CG d show la Ct, ca nah, asta promovau nemtii si, daca nemtii asta fac, trebuie sa facem si noi.
:Sad: LE : In loc sa va bucurati ca nu aveti caini cifotici, voi v-ati suparat. ::whistling:: :lol:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 14, 2011, 11:01:20 PM
pai cine stia la vremea aia ce si cum... Nu mai eu stiu cat am plans ca nu l-am pastrat pe Justice :cry:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 14, 2011, 11:07:50 PM
Cand aveam vreo 12 13 ani a adus taica-miu acasa o catea, tanara, avea vreun an.. ce vreau sa spun e ca am inceput sa caut sa ma documentez despre ciobanescul german, habar n-aveam atunci de cainii estici sau vestici. (nici acum nu stiu foarte bine insa stiam cum arata "cainele lup" cand eram pe la 5 6 ani) Prin toate revistele, cartile si site-urile vedeam numai caini angulati si credeam ca ala-i cainele valabil.. Cand eram prin liceu cateaua de care va spuneam mi-a fost otravita, apoi multa vreme am crezut ca Ciobanescul German trebuie sa fie musai angulat. Chiar zilele trecute vorbeam cu cineva care era ferm convins ca asa trebuie sa arate cg.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 14, 2011, 11:29:01 PM
Din pacate asta se "promoveaza" massive. Mai nou au aparut o gramada de site-ulete create de cate un nedormit, unde se specifica : Ciobanescul German are "spatele lasat"...si alte aberatii. Eu ma consider mai norocoasa, tatal meu fiind un iubitor al rasei de cand era si el mic, a avut si a fost inconjurat la viata lui doar caini de acel fel, cu spate drept (si rai :grin: ). Asa l-am avut si pe Rocky. La vremea respectiva ('99) am fi putut sa luam un caine de show, probabil, daca am fi apelat la o canisa specializata, dar tatal meu a vrut musai un caine cu spate drept, de genul celor militaresti. A costat oricum si Rocky ceva bani, chiar daca nu avea pedigree si parinti arhi-cunoscuti, l-a cumparat in marci germane, imi amintesc. Nici nu cred ca s-a interesat vreodata cu adevarat de linia de show, eventual ce a mai auzit pe 'ici, pe 'colo... S-a uitat la un momentdat prin revistele mele (am fost mare colectionara de reviste cu caini in copilarie :rolleyes: ) si tin bine minte, nu i-a placut ce-a vazut.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 14, 2011, 11:39:24 PM
Cand aveam vreo 12 13 ani a adus taica-miu acasa o catea, tanara, avea vreun an.. ce vreau sa spun e ca am inceput sa caut sa ma documentez despre ciobanescul german, habar n-aveam atunci de cainii estici sau vestici. (nici acum nu stiu foarte bine insa stiam cum arata "cainele lup" cand eram pe la 5 6 ani)
Nici eu nu am stiut de diferentele intre est si vest, pana acum 4 sau 5 ani. Dar prin amabilitatea unor "grei" ai rasei (sau eu cel putin asa ii numesc) am avut acces la informatii de calitate.
S-a uitat la un momentdat prin revistele mele (am fost mare colectionara de reviste cu caini in copilarie :rolleyes: ) si tin bine minte, nu i-a placut ce-a vazut.
la scurt timp dupa ce au inceput sa apara mai des la CT, m-am intalnit cu o prietena in parc, eu eram cu Ben si Uzi si cu un domn cu o catea de show, iar prietena cand a vazut cateaua m-a intrebat "dar ce-a patit?" la care eu "pai nu.. de fapt asa trebuie sa arate un CG, blah blah...".. iar ea, cu spatele catre domnul cu cateaua, sa nu-l jigneasca, zice "parca e oaie".
Mai mult, sa ma fi vazut pe mine ce speech tineam unui politist din Anglia cum ca de fapt trebuie sa aleaga cainii de show, ii ziceam ca au propulsie mai buna in atac, datorita spatelui coborat :grin: iar el, in timp ce eu vorbeam, avea o catea in varsta de un an, cu spatele drept, picioare groase (tin minte ca o chema Sasha) care sarea fara nici un efort pe o tejghea dupa o mingiutza, fara nici un avant etc. Voi ajunge din nou la sectiarespectiva de politie in August la anul, voi lua cameravideo cu mine (data trecuta am facut niste fotografii, le-am postat pe aici prin forum, cred).
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 14, 2011, 11:52:49 PM
(am fost mare colectionara de reviste cu caini in copilarie :rolleyes: )
Si eu eram abonat la Cainele Meu :grin: Nu m-am omorat niciodata dupa cainii de show, parca prea erau toti la fel... mi-au placut culorile mai deosebite la cg si dintotdeauna mi-am dorit unul negru dar pana sa o am pe Ella nu stiam de ce unii sunt angulati si altii nu... :undecided:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 14, 2011, 11:59:41 PM
la scurt timp dupa ce au inceput sa apara mai des la CT, m-am intalnit cu o prietena in parc, eu eram cu Ben si Uzi si cu un domn cu o catea de show, iar prietena cand a vazut cateaua m-a intrebat "dar ce-a patit?" la care eu "pai nu.. de fapt asa trebuie sa arate un CG, blah blah...".. iar ea, cu spatele catre domnul cu cateaua, sa nu-l jigneasca, zice "parca e oaie".
In parc unde ne intalneam cu cainii, noi cei cu CG ne-am format un grupulet al nostru, fara sa vrem cred. Erau si vreo 2 caini de show. Eu m-am mutat din cartierul respectiv in urma cu 7 ani, cand ne-am facut casa, dar bunicii mei locuiesc acolo, la bloc si merg adesea pe la ei, am si pastrat legatura cu persoane de acolo. In urma cu vreo 3 ani, m-am intalnit cu una dintre cunostintele din grupuletul nostru de caini, si am intrebat-o daca mai stie ceva de restul. Cand a venit vorba de cei doi caini de show (era vorba de o femela si un mascul), mi-a spus despre mascul , foarte senin ca "Ah, pai a imbatranit si i s-au accentuat problemele alea de coloana pe care le avea din nastere, i s-a lasat spatele parca si mai tare de la ele, acum odata cu varsta". Pe moment nu am zis nimic, dar m-a apucat rasul bine de tot apoi.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 14, 2011, 11:59:57 PM
Mai mult, sa ma fi vazut pe mine ce speech tineam unui politist din Anglia cum ca de fapt trebuie sa aleaga cainii de show, ii ziceam ca au propulsie mai buna in atac,
:grin: si el avea o frumusete de caine langa.. ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 15, 2011, 12:05:37 AM
"i s-au accentuat problemele alea de coloana pe care le avea din nastere," :grin: deci si-a luat un caine cu probleme de coloana din nastere, a stiu treaba asta de cand la luat nu? :lol:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 12:10:12 AM
Cand a venit vorba de cei doi caini de show (era vorba de o femela si un mascul), mi-a spus despre mascul , foarte senin ca "Ah, pai a imbatranit si i s-au accentuat problemele alea de coloana pe care le avea din nastere, i s-a lasat spatele parca si mai tare de la ele, acum odata cu varsta". Pe moment nu am zis nimic, dar m-a apucat rasul bine de tot apoi.
saracul caine.. de fapt, saracii caini.. dar uite ca banul vorbeste in continuare si astia continua sa produca ce se vinde, in ciuda problemelor de sanatate. Am stat de vb cu un crescator de renume din Europa, acum un an si ceva care-mi spunea ca nu, nu cainele e displazic, nu a stiut noul proprietar sa-l creasca si, displazia nu a fost genetica ci dobandita. Cata caterinca frate!!!!!!!!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 12:11:54 AM
pai sa stii! o catea frumoasa foc, black n tan, niste ciolane groase pe ea si o privire sharp. Iar omul tocmai asta incerca sa-mi demonstreze in timp ce eu tineam al X!!!!!!lea congres, anume cu cata usurinta se misca animalul, urca pe tejghea de parca era o treapta pe scara, joasa.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on October 15, 2011, 12:12:54 AM
"i s-au accentuat problemele alea de coloana pe care le avea din nastere," :grin: deci si-a luat un caine cu probleme de coloana din nastere, a stiu treaba asta de cand la luat nu? :lol:
Nu cred ca ai inteles unde am "punctat" eu...sau nu m-am exprimat eu bine. Cunostinta care mi-a spus asta
"Ah, pai a imbatranit si i s-au accentuat problemele alea de coloana pe care le avea din nastere, i s-a lasat spatele parca si mai tare de la ele, acum odata cu varsta".
nu e aceeasi cu cea care detine (detinea) cainele de show. Persoana cu care am vorbit eu era mai habarnista de felul ei vis-a-vis de rasele de caini etc. Si credea ca spatele lasat al cainelui era o problema din nastere la coloana.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 12:13:42 AM
Nu cred ca ai inteles unde am "punctat" eu...sau nu m-am exprimat eu bine. Cunostinta care mi-a spus asta nu e aceeasi cu cea care detine (detinea) cainele de show. Persoana cu care am vorbit eu era mai habarnista de felul ei vis-a-vis de rasele de caini etc. Si credea ca spatele lasat al cainelui era o problema din nastere la coloana.
aa! gata am priceput!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 12:20:34 AM
saracul caine.. de fapt, saracii caini.. dar uite ca banul vorbeste in continuare si astia continua sa produca ce se vinde, in ciuda problemelor de sanatate. Am stat de vb cu un crescator de renume din Europa, acum un an si ceva care-mi spunea ca nu, nu cainele e displazic, nu a stiut noul proprietar sa-l creasca si, displazia nu a fost genetica ci dobandita. Cata caterinca frate!!!!!!!!
Din ce am citit/auzit/vazut reiese ca displazia este doar intr-o oarecare masura ereditara, ea poate fi si dobandita, daca proprietarul nu are grija de cainele sau cat e mic, sa-i mentina grutatea optima si sa nu-l forteze cu efortul fizic. Ca aceasta varianta este adevarata in totalitate sau nu, nu pot baga mana in foc, dar tind sa cred, fiindca in perioada aceea scheletul e in formare, oasele nu au rezistenta unui caine adult. Cel putin, in opinia mea, conteaza mult cum cresti cainele in primele luni de viata pana pe la un an, un an si unpic. De asta sunt sigura, ca efectele unor abuzuri (aici ma refer la hrana, miscare fortata, sarituri aiurea etc) asupra cainelui cand e mic, pot lasa urme pe corpul lui.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 12:25:03 AM
Da, este si asa si asa, dar eu vroiam sa subliniez altceva; anume ca, crescatorul automat da vina pe proprietarul catelului, fie ca e vb de displazie fie de probleme de temperament, ei automat zic "nu a stiut sa-l creasca". Mai sa fie... ca o paranteza - Displazia poate aparea (de ex) si in urma "incarcarii" cu mancare a catelului in crestere, care are inca oasele / incheieturile moi. Sau joaca /efortul exagerat, un alt drum catre displazia dobandita.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 12:26:36 AM
in ce ma priveste, ce ma facuse sa trec si eu la CG de show (de la un Ben cu spate drept) a fost, pe langa indemnurile unora, o fotografie mai veche de-a lui Ursus v Batu, de-altfel singurul CG de show care chiar mi-a placut la vremea respectiva.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 15, 2011, 12:32:37 AM
Displazia poate aparea (de ex) si in urma "incarcarii" cu mancare a catelului in crestere, care are inca oasele / incheieturile moi. Sau joaca /efortul exagerat, un alt drum catre displazia dobandita.
Asta nu am stiut-o, si recunosc ca am gresit cu Ella de cateva ori.. Dar multumesc lui Dumnezeu, e bine.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 12:35:34 AM
crescatorul automat da vina pe proprietarul catelului, fie ca e vb de displazie fie de probleme de temperament, ei automat zic "nu a stiut sa-l creasca". Mai sa fie...
Da, am mai auzit discutii legate de crescatori care dau direct vina pe proprietari si prin alte parti...desigur, adevarul este undeva la mijloc.
Dupa parerea mea, un crescator care reproduce caini cu testele de sanatate efectuate este ceva mai indreptatit sa-l intrebe ce a facut cu cainele pe un proprietar caruia i-a vandut un catel ce s-a dovedit a fi displazic, dar nu sa-l acuze, fiindca nimeni nu poate garanta 100% ca din parinti ok cu soldurile vor iesi automat catei ok. Numai ca in acelasi timp, e tot responsabilitatea crescatorului sa vanda pui unor oameni potriviti sau sa informeze viitorii proprietari in legatura cu ceea ce cumpara, nu primul venit, primul servit, iar apoi sa "le dea in cap". Apropos, am vazut niste anunturi de-alungul timpului in care se garanta ca puiul cumparat nu va avea probleme cu displazia. :shocked:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 15, 2011, 12:53:20 AM
Ar trebui sa se gandeasca cineva sa creasca ciobanescul german de tip vechi, ma refer la cainii din anii '80 si '90.. Stiu ca trebe bani pentru treaba asta, dar sigur se vor gasi multi care vor aprecia cainele asta..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Sorin on October 15, 2011, 05:27:23 AM
Ar trebui sa se gandeasca cineva sa creasca ciobanescul german de tip vechi, ma refer la cainii din anii '80 si '90.. Stiu ca trebe bani pentru treaba asta, dar sigur se vor gasi multi care vor aprecia cainele asta..
;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 05:51:37 AM
Da, am mai auzit discutii legate de crescatori care dau direct vina pe proprietari si prin alte parti...desigur, adevarul este undeva la mijloc.
Dupa parerea mea, un crescator care reproduce caini cu testele de sanatate efectuate este ceva mai indreptatit sa-l intrebe ce a facut cu cainele pe un proprietar caruia i-a vandut un catel ce s-a dovedit a fi displazic, dar nu sa-l acuze, fiindca nimeni nu poate garanta 100% ca din parinti ok cu soldurile vor iesi automat catei ok. Numai ca in acelasi timp, e tot responsabilitatea crescatorului sa vanda pui unor oameni potriviti sau sa informeze viitorii proprietari in legatura cu ceea ce cumpara, nu primul venit, primul servit, iar apoi sa "le dea in cap". Apropos, am vazut niste anunturi de-alungul timpului in care se garanta ca puiul cumparat nu va avea probleme cu displazia. :shocked:
nu ai cum sa garantezi, ca si crescator, solduri si/sau coate bune, chiar daca ambii parinti sunt ok in privinta asta; genetica e "vie", nu poti sa o anticipezi, daca pot spune asa. Poti obtine caini sanatosi pe oase dintr-un parinte displazic si INVERS. Da, am vazut si eu "garantii de-astea.. intr-adevar in unele cazuri cand ai avut un numar de cuiburi de catei sanatosi din cutare caine, esti indreptatit sa crezi ca ai dat lovitura in privinta sanatatii, ca ai prins un fir bun.
Ar trebui sa se gandeasca cineva sa creasca ciobanescul german de tip vechi, ma refer la cainii din anii '80 si '90.. Stiu ca trebe bani pentru treaba asta, dar sigur se vor gasi multi care vor aprecia cainele asta..
asa cum ai vazut (sau poate nu.. nu mai stiu..) pe Axa am montat-o cu un caine de frontiera, care are documente militare, ce nu pot fi folosite / nu sunt recunoscute FCI, SV etc. Cand am ajuns la concluzia ca rasa e in declin urias, la randul meu m-am uitat din nou la cainii "old school", desi am fost criticat, dar nu ma opresc criticile celor care pupa in crupa un Club important. ma intereseaza cainele, nu funcita unui Gigel care vrea sa-mi spuna ce sa fac, asa incat sa-i iasa si lui ceva.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 15, 2011, 06:28:08 AM
stiu monta pe care ai facut-o, si cainele ala imi place mult.. :rockon: asa un caine as vrea sa am in curte, se gasesc mai greu dar mai sunt..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on October 15, 2011, 06:40:26 AM
avand in vedere ca am un astfel de caine din linie veche (trebuie sa ma simt norocos) am sa ma asigur ca atat cat o sa traiesc eu sa am in curte asa ceva! am sa duc cum pot eu linia lui Bruno mai departe.. poate cu ajutorul lui Dani sau al lui X, Y o sa gasesc si femela pentru el! acum ma zbat sa reusesc sa ajung sa fac poze parintilor lui Bruno, am discutat cu familia de la care l-am luat si mi-au promis ei ca saptamana viitoare imi vor trimite poze cu mama lui Bruno, iar putin mai greu si sper sa dau de tatal lui! este foarte greu deoarece atunci cand mama lui Bruno a fost in calduri, stapanii ei au cautat mascul si au gasit la niste persoane straine, deci nu se cunosc!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 15, 2011, 06:43:14 AM
Ar fi mai ok sa-i vezi pe viu ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on October 15, 2011, 06:45:57 AM
am insistat asta la fostii stapani ai lui Bruno si mi-au spus ca tot prin cineva au dat si ei de familia care o are pe mama lui Bruno cand l-au luat, deci...................... erau oarecum retinuti.. poate nu vor!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Schwarz on October 15, 2011, 01:33:01 PM
un lucru il stiu sigur.. mama lui Bruno este mai deschisa ca el la culoare, iar tatal este black n tan
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 01:41:27 PM
Super ca ii cunosti parintii - cam ce varsta au si cum se prezinta, ca forma generala (ma gandesc in primul rand la sanatate cand spun asta)?
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 15, 2011, 02:57:00 PM
Dan chiar vroiam sa te intreb o chestie... Un caine bun de 4 5 ani, daca sta bine cu sanatatea, ce zici, se merita sa aiba urmasi?
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on October 15, 2011, 10:25:01 PM
"daca sta bine cu sanatatea" - daca asta doar asa, la "ochio-metru", tot te poti insela in privinta sanatatii.. cea mai buna cale este radiografierea cainelui (iar asta nu oriunde, pt ca nu toti au experienta necesara) ceea ce din pacate costa bani multi, motiv pt care multi vor monta doar in baza unei analize a cainelui, in baza presupunerii (doar) ca e sanatos. Bun, acum ca sa nu fac pe sfantul, eu daca dau de un exemplar care intr-adevar ma da pe spate cu calitati "en gros" si daca imi pare a fi sanatos la 4 sau 5 ani iar radiografierea nu ar fi posibila din cutare sau cutare motiv, tot as monta. Astsa ca sa fiu sincer pana la capat, DAR recomandarea de mai sus e prioritara.. mentiunea ulterioara e exceptionala.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on October 16, 2011, 12:05:37 AM
Multam fain pentru raspuns ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on November 01, 2011, 02:42:33 AM
Parca are pieptul prea lasat in jos sau picioarele din fata prea scurte. Mie-mi plac cainii mai atletici asa.
daca l-ai vedea pe viu, probabil ti-ai schimba parerea. Cainele de fapt are un cap f puternic si un bust pe masura, lucruri care intr-adevar il fac sa para disproportionat. Mie-mi place la nebunie.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on December 21, 2011, 01:36:42 PM
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on December 22, 2011, 07:10:15 AM
si asta imi place mult venea din bunic super-displazic dar atat el cat si progeniturile lui nu au fost displazici. Unii trebuie sa mai invete cate ceva din informatiile astea.. dar trecand peste asta, imi place mult cum arata.
I like this one a lot, comes from severely dysplastic granddad but he was ok and so weere his progenies.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on December 22, 2011, 08:10:22 AM
Imi place si mie cainele asta.
N-am un tipar batut in cuie legat de aspect, dar parca nici unul mic si indesat gen urs panda, pastrand limitele, nu mi-ar placea. Sunt fanul cainilor mai atletici asa. In schimb daca un caine e foarte tare pe nerv, cred ca oricine face abstractie de aspectul fizic. ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on December 22, 2011, 08:14:02 AM
chiar la asta ma gandeam in privinta lui Hun, ca o sa fie un caine mai greoi in miscari dar azi cand m-a vazut cu mingea in mana mi-a aratat cat de agil poate fi (asta apropos de atletic). cainele de mai sus e numai bine ca fizic, in opinia mea. Pe fizic sunt tentat sa cred ca Hun va fi ca Filou Kaolinsee, pt acum. Fara sa fiu influentat intr-un fel sau altul, vad ca majoritatea cainilor care imi plac sunt cu descendenta estica..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on December 22, 2011, 08:28:57 AM
Asa zis-ul atletic al meu e strict pe aspect. Sigur, cu cat e mai balerin, cu atat se misca mai rapid, dar pe mine nu prea ma intereseaza asta, pentru ca atunci cand imi voi lua caine va fi pentru paza, si deci important e sa fixeze tinta si sa ramana pe ea intru multi si fericiti ani. :)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on December 22, 2011, 08:31:30 AM
atunci cand imi voi lua caine va fi pentru paza, si deci important e sa fixeze tinta si sa ramana pe ea intru multi si fericiti ani. :)
:rockon: cu cuvintele astea ma faci sa ma gandesc la un caine luat din fosta RDG de catre nordici si pe care l-au folosit mult (reproductie) in Politie. Mi se pare ca Suedezii l-au avut..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on December 22, 2011, 09:12:31 AM
Restul discutiei, aici (http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=82.msg25122#msg25122).
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: fabius.m on December 22, 2011, 09:13:54 AM
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: huby on January 26, 2012, 03:01:01 AM
Nu am stiut unde sa postez asa ca va rog sa mutati discutia la sectiunea potrivita as vrea sa discutam despre transmiterea culorilor la pui, si anume cum trebuie facute montele pt a obtine descendenti de anumite culori. am inteles ca, culoarea lupie este dominanta iar cea neagra este recesiva, exemplu : un mascul negru (aa) impercheat cu o femela lupie (AA)= toti descendentii de culoare lupie ????? exemplarul bicolor este de tip (Aa)??? Rog sa imi explice cineva cum trebuie planificata monta pentru a obtine culorile dorite.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on January 26, 2012, 03:20:25 AM
John ti-ar raspunde numai bine la asa ceva.. Din ce mi s-a spus, pt pigment bun se recomanda monta sur - negru sau sur-bicolor, nu sur-sur. Santos a scos multe cuiburi si poate spune multe si el, desi in multe cazuri a fost vorba de caini negri si suri, mai putin bi-colori, in ce-l priveste. In principiu bagajul genetic din spatele ambilor caini (mama tata) ar trebui sa-ti comunice cam la ce culori sa te astepti.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Santos on January 26, 2012, 08:22:58 AM
daca notam cu aa sur homozigot, bb negru cu maro homozigot cc negru homozigot aa culoare sur ab culoare sur ac culoare sur bb culoare negru cu maro bc culoare negru cu maro cc culoare negru culoarea sura este dominanta fata de negru si negru cu maro negru cu maro este dominanta fata de negru daca montam aa sur cu orcare culoare toti puii vor fi suri Negru cu negru toti puii vor fi negri Nu se monteaza mai mult de o generatie negru cu negru deoarece apare depigmentarea parului si ochi deschisi la culoare Daca montam ac sur cu bc negru cu maro vor fi puii suri, negri si negri cu maro
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: huby on January 26, 2012, 08:49:13 AM
daca notam cu aa sur homozigot, bb negru cu maro homozigot cc negru homozigot aa culoare sur ab culoare sur ac culoare sur bb culoare negru cu maro bc culoare negru cu maro cc culoare negru culoarea sura este dominanta fata de negru si negru cu maro negru cu maro este dominanta fata de negru daca montam aa sur cu orcare culoare toti puii vor fi suri Negru cu negru toti puii vor fi negri Nu se monteaza mai mult de o generatie negru cu negru deoarece apare depigmentarea parului si ochi deschisi la culoare Daca montam ac sur cu bc negru cu maro vor fi puii suri, negri si negri cu maro
foarte bine explicat multumesc frumos
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: zimbris on May 04, 2012, 11:26:28 AM
Hmm.. inca nu ma pot pronunta.. e posibil sa fie si pozitionat special sa "dea bine", a la show. Sunt unii caini cu spate relativ drept dar care sunt fandati sa dea bine in foto, asa a procedat Jinopo cu Carly Policia.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on July 20, 2012, 01:07:45 PM
Aspectul e clar de sou, capul ala banal si identic la toti...
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on July 20, 2012, 01:10:17 PM
Hmm.. inca nu ma pot pronunta.. e posibil sa fie si pozitionat special sa "dea bine", a la show. Sunt unii caini cu spate relativ drept dar care sunt fandati sa dea bine in foto, asa a procedat Jinopo cu Carly Policia.
oho.. de-as avea si eu numai caini asa "patrati"...
ideea e ca nu o sa prefer niciodata un CG mai patrat ca si forma in detrimentul unuia de tip longilin. Si...sunt sigur ca nici tu ;) Asta nu inseamna ca exemplarul de mai sus e urat sau mai stiu eu cum...dar pus pe langa unul lung in spate (normal ca si conformatie ideala) nu cred ca o sa aibe vreodata castig de cauza
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on August 16, 2012, 09:19:51 AM
Sa fiu sincer nu tin musai sa fie nici de-ala nici de celalalt, important e cum se misca, cat de bine. Dar ca look, sincer imi place un caine mai scurtut, mai "compact".
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on August 16, 2012, 10:06:14 AM
cred ca Klodo von Boxberg ne-ar multumi pe amandoi :rockon:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on August 16, 2012, 11:23:14 PM
Mie-mi place Back Vom Gräfental, iar daca ar fi fost putin mai masiv in special pe partea din spate, ar fi aratat super. :cool:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on August 16, 2012, 11:34:34 PM
Chiar asta ma pregateam sa postez, e vorba de umbre.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 11:42:40 AM
poate sunt si motivele pe care le-ati postat voi, umbre, lumina, blana dar si crupa e mai lasata fata de cum ar trebui sa fie in mod normal...se vede clar inclinatia mai mare a oaselor sacrale. A nu se intelege iar ca nu imi place cainele :grin:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 02, 2012, 02:50:40 AM
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 08, 2012, 08:06:29 AM
Lareck von den Grauen von Monstab, cred ca l-am mai postat pe undeva prin forum. Personal il gasesc ca fiind aratos, imi plac mai ales capatana si toracele. Pe deasupra nu pare nici sa fie prea angulat.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 08, 2012, 08:42:24 AM
Mie nu-mi place. Capul e tipic soului, adica banal.
I agree. Unde a disparut frate craniul ala lupoid, salbatic? craniile astea rottweileriene (aproximativ) nu cred ca aduc vreun aport la aspectul pentru care era recunoscut de la o posta CG-ul in trecut.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: HANS on September 08, 2012, 12:39:16 PM
mie mi se pare ca arata bine, nu are neaparat constitutie de show, mai degraba e prezentat asa ... si fiind din Sindy, probabil are si un temperament aparte
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 08, 2012, 01:55:04 PM
I agree. Unde a disparut frate craniul ala lupoid, salbatic? craniile astea rottweileriene (aproximativ) nu cred ca aduc vreun aport la aspectul pentru care era recunoscut de la o posta CG-ul in trecut.
Pai aici te contrazic, un cap de-asta mai rottweilerian e insotit de niste maseteri zdraveni care genereaza o priza la fel de zdravana. Dar in principiu da, Lareck cam aduce a show..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 08, 2012, 02:08:19 PM
mie mi se pare ca arata bine, nu are neaparat constitutie de show, mai degraba e prezentat asa ... si fiind din Sindy, probabil are si un temperament aparte
Ma gandeam initial sa postez alaturi o poza cu un sou, dar am renunnat pentru ca nu am vrut sa intinez forumul. :lol:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 08, 2012, 11:15:28 PM
A dat caini mai aparte, ma gandesc la Boban & co ( Sindy x Sven v Grafental ) In plus , mi-as dori o femela sa arate precum Sindy
:) Au iesit caini mari, puternici si agresivi dar au transmis multe probleme. Nu e suficient sa ai un pachet genetic bun la indemana, trebuie sa cunosti cu ce alt pachet sa-l combini sa iasa mamaliga buna, dar este un alt subiect asta.
Ma gandeam initial sa postez alaturi o poza cu un sou, dar am renunnat pentru ca nu am vrut sa intinez forumul. :lol:
:grin: Treaba e ca din ce in ce mai multi vor poza cainii in asa ipostaza ca ai spune ca e de show pt ca e presiunea asta pusa de marile miscari (gen SV). Vorbesc pe net cu unii crescatori de CG de lucru iar ei o tot tin pe "show conformation" de ma dispera.. iar unii din ei chiar au caini buni in ograda, daca o iau si ei razna cu "show-ul".. e nasol.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on September 09, 2012, 01:09:55 AM
Marilor miscari carora le plac hartiile :) sa le spuna cineva ca pozitia in care sunt pusi cainii este absolut oribila. Am si o dedicatie pentru cei care au inventat pozitia de balerin: :gunner:
Pozitie normala in care ar trebui asezat cainele: (http://cdn.pedigreedatabase.com/pictures/427170.jpg)
Si oribilitate: (http://www.pedigreedatabase.com/uploads/terazky/images/doors_postoj9111.jpg)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 09, 2012, 01:13:07 AM
:grin: ...in poza a 2a, se vede ca e fandat cainele mai ceva ca pt gimnastica, ma uit la femur cum deja aproape il ingroapa in pamant iar tibia cred ca nici paralel cu solul nu e. Dar cum spui, asa "se face" in zilele noastre... :cry: Briska arata superb aproape intotdeauna cand se opreste si mai tot timpul se opreste usor fandat :grin: :lol:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on September 09, 2012, 01:17:03 AM
Pozitia asta e de mult folosita, dar odata cainele statea usor fandat, ceea ce nu era chiar foarte nasol, dar acum au luat-o razna de tot in sensul ca pleaca din ce in ce mai mult spatele cainelui, sa faca un unghi cat mai mare, cum e asta ultimul postat de mine. Deci pe bune daca inteleg...
Si Remus la fel se opreste, am observat la Iasi asta.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 09, 2012, 01:20:13 AM
Conteaza mult si cine aseaza cainele in pozitie. Unii tind sa intinda foarte mult cainele, altii il "aduna". Eu raman la parerea ca un caine cu un spate mai drept NU are cum, oricat il "fandezi", sa arate precum cel din poza de mai jos; deci clar, cainele respectiv e prea angulat de la "mama natura".
Pozitia asta e de mult folosita, dar odata cainele statea usor fandat, ceea ce nu era chiar foarte nasol, dar acum au luat-o razna de tot in sensul ca pleaca din ce in ce mai mult spatele cainelui, sa faca un unghi cat mai mare, cum e asta ultimul postat de mine. Deci pe bune daca inteleg...
Pai cred ca asa le-a si venit ideea sa produca CG-ul asta care pleaca cu crupa din pamant respectiv sa atinga cerul cu capul (aerodinamic..??) si de ce sa-l apese pe crupa, mai bine sa fie genetic cainele asa, nu? :cheesy: Aiaiai........
Quote
Si Remus la fel se opreste, am observat la Iasi asta.
Da, am vazut "pe viu" asta, l-a invatat bine Tessa, ii tine atentia pe aport, cainele inainteaza usor iar Tessa ii face semn sa se opreasca :cool:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 09, 2012, 01:22:51 AM
Eu raman la parerea ca un caine cu un spate mai drept NU are cum, oricat il "fandezi", sa arate precum cel din poza de mai jos; deci clar, cainele respectiv e prea angulat de la "mama natura".
hehee... du-te la canise "grele" in Europa si te convinge crescatoru' de urgenta, ca "se poate" :lol:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 09, 2012, 01:23:25 AM
Pozitia de prezentare a Ciobanescului German exista de mult si practic ar trebui sa fie reprezentata de pozitia naturala in care se opreste cainele - adica ceea ce ziceti voi mai sus de Remus si Briska, dar probabil datorita faptului ca unii crescatori si proprietari abuzeaza de ea, deja devine enervant.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on September 09, 2012, 01:23:32 AM
Astia ar fi in stare sa scurteze si picioarele din spate, numai sa dea bine in foto, sa curga balele meltenilor. :)
Deci eu am vazut un doritor de achizitionare a unui CG in care intreba crescatorul daca nu are cumva poze cu puii in pozitie. Pfai, in ce hal a ajuns rasa, ce menire noua i-au gasit...
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 09, 2012, 01:24:24 AM
Pozitia de prezentare a Ciobanescului German exista de mult si practic ar trebui sa fie reprezentata de pozitia naturala in care se opreste cainele - adica ceea ce ziceti voi mai sus de Remus si Briska, dar probabil datorita faptului ca unii crescatori si proprietari abuzeaza de ea, deja devine enervant.
Pai cred ca asa le-a si venit ideea sa produca CG-ul asta care pleaca cu crupa din pamant respectiv sa atinga cerul cu capul (aerodinamic..??) si de ce sa-l apese pe crupa, mai bine sa fie genetic cainele asa, nu? :cheesy:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 09, 2012, 01:24:44 AM
Astia ar fi in stare sa scurteze si picioarele din spate, numai sa dea bine in foto, sa curga balele meltenilor. :)
Aaa, pai era chiar si o descriere a CG-ului pe un site presupus a fi "informativ", in care se mentiona ca "Ciobanescul German are picioarele din spate mai scurte". :jumpoff:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 09, 2012, 01:29:11 AM
Aaa, pai era chiar si o descriere a CG-ului pe un site presupus a fi "informativ", in care se mentiona ca "Ciobanescul German are picioarele din spate mai scurte". :jumpoff:
Aici, mai exact : http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=252.0
"Inca din anii 1960, regulamentul prevede ca rasa sa aiba spatele arcuit (labele din spate sa fie mai scunde decat cele din fata)..."
:gunner:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 09, 2012, 01:32:17 AM
Aici, mai exact : http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=252.0
"Inca din anii 1960, regulamentul prevede ca rasa sa aiba spatele arcuit (labele din spate sa fie mai scunde decat cele din fata)..."
Oricum standardul a fost modificat, ca si sportul Schh.. si chiar si asa, cred ca Stephanitz si-ar face Seppukku daca ar vedea cum arata un CG "modern, actualizat" :cheesy:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 09, 2012, 01:33:24 AM
...apropos de aspect, eu acum cautam un CG sa-l folosesc mpt o emblema, o sigla; dupa ce va arat despre ce e vorba, sa-mi spuneti despre ce caine e vorba :cool:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on September 09, 2012, 01:34:44 AM
Aici, mai exact : http://canisa-zimbris.com/forum/index.php?topic=252.0
"Inca din anii 1960, regulamentul prevede ca rasa sa aiba spatele arcuit (labele din spate sa fie mai scunde decat cele din fata)..."
:gunner:
Au uitat sa modifice si la caracterul cainelui: caine lipsit de curaj, mereu in alerta temandu-se pentru siguranta proprie, jucaus cu oricine, ascultator fata de oricine. lips.sealed
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 09, 2012, 01:44:34 AM
Au uitat sa modifice si la caracterul cainelui: caine lipsit de curaj, mereu in alerta temandu-se pentru siguranta proprie, jucaus cu oricine, ascultator fata de oricine. lips.sealed
Chiar, daca ma gandesc bine, nu cred ca as fi avut o problema atat de mare cu CG-ul "modern" daca in temperament era rupere; nu cred ca mai comenta careva, cu exceptii izolate.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on September 09, 2012, 01:55:55 AM
Cred ca era destul de inalt din ce-am vazut, posibil sa lase impresia ca e mai "scurt de picioare" datorita pieptului adanc.
se poate...nu stiu cainele...ma uitam doar la distanta dintre incheietura si cot si asa am apreciat. Dar, repet, nu stiu cainele, judec doar dupa poza asta.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on September 14, 2012, 02:13:36 AM
Cainele e Norbo Ben-Ju. Thara, daca vrei sa muti posturile astea la alt topic ca aici suntem pe teritoriul lui Steve. :)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 14, 2012, 02:15:54 AM
Bun asa, ca dau urat topicurile tocanita. :cheesy:
Cam asa. :)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 14, 2012, 02:20:55 AM
Alta poza cu Norbo. Mie-mi place mult cainele. (http://www.pedigreedatabase.com/userfiles/Norbo%20Ben-Ju.gif)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on September 14, 2012, 02:22:45 AM
In poza asta nu e cine stie ce.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 14, 2012, 02:26:29 AM
Era mai tanar daca bine stiu in poza respectiva.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on September 14, 2012, 02:39:07 AM
Legat de poza postata de mine - conteaza si cum anume pozezi cainele, sunt si aici in forum uni care pozeaza cainele de la nivelul solului si atunci cainele iese cu picioarele mai groase, mai puternice, pt ca sunt mai aproape de obiectivul aparatului.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on September 14, 2012, 02:41:46 AM
Mie Norbo mi se pare fotografiat normal, de la nivelul sau - cum este si corect, practic.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: HANS on September 14, 2012, 04:01:49 AM
Norbo este cainele care m-a facut sa ma intorc la CG, dupa experientele cu soii ( copyright prototype )
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: HANS on September 14, 2012, 04:04:38 AM
Oricum pozitia trambulina te impiedica sa vezi constitutia reala a cainelui.
Recunosc ca pozitia "trambulina" pica bine in cazul unor caini, asta bine-nteles doar in privinta pozatului. Imi place, de ex, Zinn.
Imi place mult si cainele asta, fiu de Tom, nepot de Titus pe linie materna; consangvinizari putine si tari. Imi place mult constructia, corp atletic, front puternic iar capatzana se vede clar ca e puternica si expresiva. Ma tot uit prin poze si realizez ca totusi prefer un caine cu crupa usor coborata, nu chiar "sea". Old school-ul care l-am postat eu mai din primele zile de existenta a forumului si ala are o oarecare "descendenta" a liniei superioare. Held Ritterberg si Titus z PS imi par cei mai frumos construiti iar daca as alege unul din cei doi, Titus ar fi probabil "standardul".
Revenind la cainele de mai jos (Dark Gaja Nova), imi place mult constructia; nu pare un caine masiv dar daca ESTE de fapt masiv, inseamna ca numai capatzana aia cantareste o gramada, ceea ce inseamna niste maseteri pe masura.
Ma tot uit prin poze si realizez ca totusi prefer un caine cu crupa usor coborata, nu chiar "sea".
Subscriu in totalitate. Discutam mai demult cu cineva si chiar asta spuneam, trebuie sa aiba crupa usor coborata/inclinata. Nici fundul la etajul 2, dar nici nici beci. :lol: Unora probabil le-a scapat din vedere o parte esentiala, anume, usor... :rolleyes:
Zilele trecute am vrut sa-l postez pe Dark dar m-am luat cu altele si-am uitat. Imi place cum arata cainele.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on February 20, 2013, 04:18:58 AM
Discutam mai demult cu cineva si chiar asta spuneam, trebuie sa aiba crupa usor coborata/inclinata. Nici fundul la etajul 2, dar nici nici beci. :lol:
A nu se confunda "usor coborata" cu "usor arcuita".. :grin: Mda, mie asa imi place, nu sea, ci usor coborata. Bine.. daca dau de un exemplar care e nemaipomenit in temperament, eventual la o extrema (una dorita de mine) nu ma uit ca poate are "seaua" amintita si eventual caut sa combin sangele in asa fel incat sa corectez asta, din nou, functie de ce anume doresc sa obtin.
Revenind la Dark, chiar imi place mult!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: hora on February 20, 2013, 04:53:21 AM
Am observat ca destui caini de linie veche sunt inseuati. Chiar si cei pe care i-am avut eu erau asa. Nu toti dar ultimii doi asa au fost (unul traieste inca). In plus au si angulatiile pe spate prea deschise,o parte au picioarele aproape drepte, ceea ce le confera un mers "topait" si probabil cred ca influenteaza negativ linia spatelui. O crupa usot inclinata si un spate drept dar o tara descendent e cel mai bine. De fapt spatele trebuie sa fie paralel cu solul pana spre crupa, apoi sa coboare usor. Na, ca am facut si pe chinotehnistu'.... :grin:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on February 20, 2013, 04:58:23 AM
Mda, prefer si eu o crupa usor coborata; Axa si Briska au asa si sunt foarte atletice, Briska "escalada" cu usurinta gradul padocului sa iasa afara si/sau umbla pe pietrele alea de pe diguri cu multa dexteritate si cursivitate in miscari. Cred ca trebuie sa tragem concluzii in mare masura pe seama avantajelor sau dezavantajelor in miscare, ca daca s-ar rezuma treaba doar la "imi PLACE asa sa arate", deci pe criterii de aspect, facem un deserviciu rasei si vorba aia, deja s-au facut deservicii cu tonele..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: hora on February 20, 2013, 05:07:40 AM
Cred ca cea mai buna anatomie pentru miscare e cea a lupului salbatic. Acum ce sa zic, cg-ul e un caine care se vrea cu pasul lung, ca sa acopere teren mult si repede. Asa cum era cainele din clipul postat de tine (acela de 30 de min. cu anatomia) era de ajuns. Din pacate nemtii au luat-o razna cu miscarea, trapul, etc. Intr-adevar un cg corect conformat (si aici NU ma refer la exagerarile din linia de show) e un caine care se misca bine. De ce ar trebui insa ca un caine sa aiba o miscare fluida, care de impresia lipsei de efort? Pai simplu, ca sa patruleze neincetat in jurul turmei, a teritoriului aflat in paza sa, si probabil ca sa faca fata multor altor sevicii la care e supus. De mentionat ca o conformatie corecta ajuta cainele nu numai sa miste bine ci si sa stea mult timp in picioare, ceea ce e foarte important.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on February 20, 2013, 05:21:28 AM
De ce ar trebui insa ca un caine sa aiba o miscare fluida, care de impresia lipsei de efort? Pai simplu, ca sa patruleze neincetat in jurul turmei, a teritoriului aflat in paza sa, si probabil ca sa faca fata multor altor sevicii la care e supus. De mentionat ca o conformatie corecta ajuta cainele nu numai sa miste bine ci si sa stea mult timp in picioare, ceea ce e foarte important.
Cati caini CG mai sunt folositi la patrularea neincetata in jurul turmei, in zilele noastre? In ce masura sunt mai folositi in alte scopuri (armata, politie)? Eu cand vorbesc de "miscat bine" nu ma gandesc la acoperirea terenului mult si repede, cu usurinta si mai mult la situatii in care trebuie sa sara un gard sau ma rog, sa "escaladeze", sa se cocoatze, sa se descurce pe teren accidentat. Tipul "vechi" de constructie pare a fi cel mai cel, in privinta asta, doar ca nu-s de acord cu spatele ala mai saltat pt ca automat cainele va avea un mers mai tic tac, stanga dreapta si ma gandesc ca in mod automat asta pune ceva lucru pe coloana. Neamtu' a dus asta intradevar la extrema si cainele "trebuie" musai sa mearga "drept"; dar ia un septel de caini cu spate ceva mai drept si unul cu caini de-astia mai arcuiti si vezi unde-s mai multe cazuri de probleme de oase/solduri. CG-ul ca si caine "de turma", in zilele noastre.. nu stiu ce sa zic..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: hora on February 20, 2013, 10:32:30 AM
Sunt absolut convins ca astia cocosati sunt bolnavi fara sa stie, saracii. De fapt, cel putin la noi, cred ca sunt mai multe exemplare de show cu defecte decat cei de lucru. Cred ca un cg corect conformat ( deci NU hiperangulat si cifotic) va fi in stare si sa sara garduri, sa se catere macar cat unul de linie veche. Insa un caine de tip vechi cu spatele curbat invers nu e pentru mine un caine de dorit, nu e un etalon anatomic. In cartea aceea pe care n-o mai am (Ciinele-lup, crestere si utilitate, de Mihai Santa) era parca trecut, ca defect, spatele concav si cel convex. Erau multe lucruri bune in cartea respectiva, imi pare rau de ea.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on February 20, 2013, 10:38:27 AM
Insa un caine de tip vechi cu spatele curbat invers nu e pentru mine un caine de dorit, nu e un etalon anatomic. In cartea aceea pe care n-o mai am (Ciinele-lup, crestere si utilitate, de Mihai Santa) era parca trecut, ca defect, spatele concav si cel convex. Erau multe lucruri bune in cartea respectiva, imi pare rau de ea.
Nici mie nu-mi plac asa, de fapt cred ca imi place echilibrul, in general, cand e vorba de aspect, cu un touch evident de robustete.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: hora on February 20, 2013, 10:43:42 AM
Exact. Si daca se mai lipeste si un caracter bun...
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on February 20, 2013, 10:45:52 AM
In cartea aceea pe care n-o mai am (Ciinele-lup, crestere si utilitate, de Mihai Santa) era parca trecut, ca defect, spatele concav si cel convex. Erau multe lucruri bune in cartea respectiva, imi pare rau de ea.
Da, asa e trecut. :)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on February 20, 2013, 10:47:32 AM
Mda.. fizicul il nimeresti mai usor decat caracterul. Dar depinde, eu spun asta pt ca imi doresc caini cu agresivitate naturala usor dusa in extrema, ceea ce desigur nu e de dorit pt anybody. Ca asa, sunt destui caini buni (buni, adica privind prin sau raportat la realitatea curenta a rasei).
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on February 20, 2013, 11:22:12 AM
Dark nu mi se pare a fi genul de caine atletic, ci mai degraba butucanos. Un urs panda atletic. :lol: Nu-mi place, e prea mic de statura si prea scurt.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on February 20, 2013, 11:23:51 AM
Ai laic him alat :ihi:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on February 20, 2013, 11:24:30 AM
Si ce daca? :teasing2:
:lol:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on February 20, 2013, 11:25:00 AM
In poza asta, Dark mi se pare ca seamana cu Axa, intr-o poza in care e in pozitie asemanatoare si ea.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on February 20, 2013, 11:33:43 AM
Referitor la linia spatelui, prefer sa fie dreapta. Dintre convex ci concav, aleg totusi prima varianta, insa unghiul sa fie cat mai mic.
Dar temperamentul e cel mai important. ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on February 20, 2013, 11:41:17 AM
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: hora on February 21, 2013, 11:29:38 AM
Nu stiu unde era mai bine sa postez. In legatura cu cartulia "Ciinele lup crestere si utilitate". Eu am comandat-o de pe Okazii (a fost Thara draguta si mi-a trimis un link) dar tocmai am fost sunat de cineva cu care vorbisem acum cateva zile (e un anticariat) si zicea atunci ca nu stie daca o mai are. Acum zice ca a gasit-o. Daca e cineva interesat, sa-mi dea un mesaj pe privat si pot sa-i dau nr. de telefon.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on February 21, 2013, 11:33:29 AM
Daca zici de cea editata de Ceres, o am eu in format electronic. Daca o vrea cineva, sa-mi dea un pm.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: hora on February 21, 2013, 11:42:17 AM
Da, aceea e. Eu sunt"old school" la capitolul asta. Prefer cartea tiparita. :)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on February 21, 2013, 11:43:36 AM
Absolut. Cat am lucrat la licenta, era un dezastru cand aveam o carte doar in format electronic.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on February 21, 2013, 11:49:33 AM
Si eu prefer cartile tiparite. Cele in format electronic le gasesc teribil de obositor de citit.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on February 21, 2013, 11:52:46 AM
Cred ca cea mai buna anatomie pentru miscare e cea a lupului salbatic.
parca el e DREPT, nu? :devil: vad ca se compara spatele DREPT cu concav sau convex...(la cainii vechi, old school, etc). In general cei "vechi" au spatele DREPT, cu mici exceptii "defecte" concav sau convex. Dar , in general spatele este DREPT. Eu , sincer, (si am vazut ceva caini old) nu am vazut niciodata unul cu spatele "curbat invers" (nu sustin ca nu sunt, dar poate foarte rari). Sunt la al treilea "old" si e drept ca scandura (si asta nu-i deschide angulatiile, cel putin nu la a mea, dupa cate vad ;) ) Acum, mi-e greu sa cred ca femela mea e dupa alta planeta si restul sunt altfel ;) :grin:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 12, 2013, 01:16:35 PM
Imi place capul de pe exemplarul asta (Hektor von der Gundorfer Höhe)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 12, 2013, 01:21:55 PM
Bero vom Friedersdorfer Flur - numai 3 poze sunt cu cainele asta, acum o vad si eu pe a 3a. Cehii au montat foarte mult cu el (si cu Treu vom Schäferstolz), il veti gasi in multe pedigree de caini CZ buni. Fie au vazut cehii ceva la el, fie l-au avut "de prasila" si l-au folosit mult dar una peste alta a produs caini buni, duri. Held in general apare des in ped-urile cainilor CZ dar cu precadere prin Bero. As fi vrut sa existe si alte poze, mai de calitate.. asa din astea nu poti trage cine stie ce concluzii.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 13, 2013, 01:21:29 AM
Eu parca am mai vazut si poza asta cu Bero, dar nu m-a incantat. Poza cu el mic este un "deliciu" in schimb.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 04:18:20 AM
imi place mult profilul capului la cel de-al doilea, mai lupoid asa, mai "old". La primul, nu prea ma incanta stopul ala bine marcat asa, tip "rottweiller" sau "show". Am observat ca si asta e una din trasaturile care diferentiaza capul unui CG din linie de lucru fata de unul de show...show-ul are stopul vizibil mai pronuntat pe cand lucrul e mai..."normal". cam ca diferentele dintre capul celor doi caini de mai sus.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 13, 2013, 04:47:06 AM
Nu cred ca e cazul sa spunem ca stopul pronuntat apartine liniei de show, de fapt mie asa imi place mai mult si chiar vad asta in liniile estice (care le prefer) destul de des. In schimb, nu-mi plac cei cu stopul tesit sau chiar foarte tesit.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 13, 2013, 04:55:34 AM
cam ca diferentele dintre capul celor doi caini de mai sus.
Nu se prea poate vorbi de diferente la nivelul capului intre cei doi de mai sus din simplul motiv ca unghiurile imaginilor sunt diferite. Mie si Bero mi se pare a avea un stop pronuntat dar nu se poate spune asta cu certitudine datorita unghiului din care este luata poza.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 13, 2013, 04:57:29 AM
Frumosi toti 3 de aici!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Man Stopper on March 13, 2013, 06:32:54 AM
Nu cred ca e cazul sa spunem ca stopul pronuntat apartine liniei de show, de fapt mie asa imi place mai mult si chiar vad asta in liniile estice (care le prefer) destul de des. In schimb, nu-mi plac cei cu stopul tesit sau chiar foarte tesit.
nu e cazul sa spunem, DAR, daca acolo este intalnit (ca si trasatura definitorie, dupa cum bine se pot vedea cainii respectivi-show), spunem....si nu neaparat ca apartine ci doar ca difera de cei de lucru. Nici mie nu-mi plac cei cu stop tesit, gen ogar, etc.,dar nici marcat mai mult decat trebuie. Totusi e un caine caruia i se spunea la origini wolf-dog sau caine-lup. Dintre cei doi, Bero si Hektor, ambii au stopul vizibil, DOAR ca unul e vizibil pronuntat, cum numai la cei de show am vazut pana acum.
Nu se prea poate vorbi de diferente la nivelul capului intre cei doi de mai sus din simplul motiv ca unghiurile imaginilor sunt diferite.
asa este dar se vede clar ca linia craniului nu este paralela cu linia botului, la Hektor, ceea ce da stopul pronuntat VIZIBIL. E bine marcat si la Bero, ca doar nu e bullterierr sau ogar, :) insa nu sare in ochii asa mult. Pare "la locul lui". Am vazut mai demult, un caine de show (si nu numai unul de-a lungul timpului), care la fel, datorita "neparalelismului" fruntii cu botul, avea un stop de ziceai ca e rottweiller. Mie nu-mi plac asa, imi plac cum sunt ei mai "old" asa, mai "lupoid", ma repet.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 13, 2013, 10:48:07 AM
nu e cazul sa spunem, DAR, daca acolo este intalnit (ca si trasatura definitorie, dupa cum bine se pot vedea cainii respectivi-show), spunem....si nu neaparat ca apartine ci doar ca difera de cei de lucru.
Acuma daca asta e punctul tau de vedere.. cine sa-l schimbe? ;)
Quote
Nici mie nu-mi plac cei cu stop tesit, gen ogar, etc.,dar nici bine marcat. Dintre cei doi, Bero si Hektor, ambii au stopul vizibil, decat ca unul e vizibil pronuntat, cum numai la cei de show am vazut pana acum. asa este dar se vede clar ca linia craniului nu este paralela cu linia botului, la Hektor, ceea ce da stopul pronuntat VIZIBIL. E bine marcat si la Bero, ca doar nu e bullterierr sau ogar, insa nu sare in ochii asa mult.
Din nou.. sa ma contrazic cu tine..? :) Parerile tale, zic eu, par influentate de antipatia pe care o porti cainilor de show. Stopul ala mai clar mie chiar imi place si asta voi si incerca sa promovez, desigur fara a face din asa ceva element emblematic.
Quote
Pare "la locul lui". Am vazut mai demult, un caine de show (si nu numai unul de-a lungul timpului), care la fel, datorita "neparalelismului" fruntii cu botul, avea un stop de ziceai ca e rottweiller. Mie nu-mi plac asa, imi plac cum sunt ei mai "old" asa, mai "lupoid", ma repet.
Cate imagini si/sau clipuri ai apucat sa vezi cu cainii de la Ciorani..? Spun asta pt ca stiu ca apreciezi cainii proveniti de acolo. Am ingrosat ceea ce vreau sa scot in evidenta, functie de raspunsul pe care-l vei da legat de Ciorani. If I may.. cati ani ai?
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 13, 2013, 10:49:01 AM
E bine marcat si la Bero, ca doar nu e bullterierr sau ogar, :) insa nu sare in ochii asa mult. Pare "la locul lui".
Asta poate parea tocmai datorita unghiului diferit din care sunt luati cainii. Oricum, astfel de "analiza" nu-si prea are sensul in opinia mea. Pozele sunt diferite si pot fi inselatoare aparentele. Mie personal imi place capul lui Hektor.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 10:50:31 AM
Asta poate parea tocmai datorita unghiului diferit din care sunt luati cainii. Oricum, astfel de "analiza" nu-si prea are sensul in opinia mea. Pozele sunt diferite si pot fi inselatoare aparentele. Mie personal imi place capul lui Hektor.
pai nu analizam...pur si SIMPLU sare in ochi ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 13, 2013, 10:52:55 AM
Cum ziceam, poate si stopul lui Bero ar sari in ochi daca ar fi luat din acelasi unghi, dar sunt si poze putine cu cainele, si de proasta calitate. Tocmai de asta spun ca gasesc irelevanta o discutie prin comparatie intre cei doi. ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 11:01:43 AM
Cate imagini si/sau clipuri ai apucat sa vezi cu cainii de la Ciorani..? Spun asta pt ca stiu ca apreciezi cainii proveniti de acolo.
Are vreo relevanta? Destule, chiar destule...problema este ca am si vazut vreo "cativa", deci puteai sa scrii si subliniat ;) stiu bine cum arata si mai stiu si ca au stopul MARCAT dar nu PRONUNTAT.
Pot sa am si 19 si sa vad 1000 de caini vechi, sau de la Ciorani sau puteam sa am 40 si sa vad vreo 6, 7. ;) :devil:
Hai, ca nu dezvolt dialogul cum intentionam ca presimt ca te vei supara.. :)
Stateam acum de vorba cu Nicu (dux) care a stat printre sute de caini la Ciorani si-ti transmite si el ca la Ciorani predomina stopul pronuntat. :)
"Lupoizi" au fost nu cainii old school ci cainii VERY old school :grin: Esti in forumul Zimbris, aici Cioraniul "se mananca pe paine". Am si postat poze, sunt si pe Facebook. Tipul estic se caracterizeaza intocmai printr-o osatura mai pronuntata, mai zdravana (desi in ultimii ani s-a pierdut si in aria asta) s-a discutat despre asta foarte mult in forum. Te intrebam de varsta dar am prins ideea :) Eu am 36 de ani si la Ciorani literalmente nu am ajuns, dar a ajuns Nicu, poate daca iti va spune el cum erau cainii o sa pice mai bine. Dar ma rog..
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 13, 2013, 11:29:23 AM
Hai sa comunic mai bine - nu stop "abrupt", dar nici "lupoid", ci mai degraba "prezent". Cel ca de Rottie mai rar.. iar atunci cand dau de asa ceva sincer chiar imi place, dar daca asta e in armonie cu restul capului (si implicit capul in armonie cu restul).
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 11:32:10 AM
Hai, ca nu dezvolt dialogul cum intentionam ca presimt ca te vei supara.. :)
:grin: nuuuu, stai linistit, nu m-am suparat absolut deloc, EU nu sunt "batzos" de felul meu plus ca, MAI IMPORTANT, nu as avea de ce sa ma supar, doar ca nu am vazut relevanta si m-am gandit sa-ti dau un raspuns (cum imi place mie) LOGIC ;)
Hai, ca nu dezvolt dialogul cum intentionam ca presimt ca te vei supara.. :)
Stateam acum de vorba cu Nicu (dux) care a stat printre sute de caini la Ciorani si-ti transmite si el ca la Ciorani predomina stopul pronuntat. :)
aha...inseamna ca cei pe care i-am vazut eu, de la Ciorani, cu stopul NORMAL, n-or fi fost de la Ciorani. Am colegi care au stat si ei printre sute de caini la Ciorani (ca vorba 'ceea, sunt mai multi politisti sau politisti de frontiera in tara) si am purtat la randu-mi discutii ;). Din ce mi-au zis ei de-a lungul timpului si din CE AM VAZUT SI EU, cei de la Ciorani se diferentiaza de cei de show (la cap) SI prin diferentele stopurilor. BINE marcat la show si NORMAL la "old". Dar, acum daca asta e punctul tau de vedere.... ;) Referitor la treaba cu osatura...ne referim aici doar la forma capului, la dimensiuni, la raportul frunte/maxilar, la paralelismul celor doua, la stop...pe scurt, DOAR la anumite aspecte ale capului.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 13, 2013, 11:34:20 AM
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 11:35:51 AM
ce sa mai tura-vura atat...indiferent cat am vrea noi, (oricare am fi si de orice varsta) se vede CLAR diferentele la nivelul profilului capuli intre cei doi caini, indiferent de unghiul in care au fost facute pozele. Cred ca ma pricep si EU la fotografii (fac zeci zilnic, sute saptamanal poate si mii lunar) si nu cu telefonul meu chinuit ci cu ultimele generatii de aparate foto-digitale DSLR si compacte. Si...cum bine ai zis...nimeni nu-mi poate schimba punctul de V E D E R E :grin: :grin: beer2
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 13, 2013, 11:35:57 AM
:grin: nuuuu, stai linistit, nu m-am suparat absolut deloc, EU nu sunt "batzos" de felul meu plus ca, MAI IMPORTANT, nu as avea de ce sa ma supar, doar ca nu am vazut relevanta si m-am gandit sa-ti dau un raspuns (cum imi place mie) LOGIC ;)aha...inseamna ca cei pe care i-am vazut eu, de la Ciorani, cu stopul NORMAL, n-or fi fost de la Ciorani. Am colegi care au stat si ei printre sute de caini la Ciorani (ca vorba 'ceea, sunt mai multi politisti sau politisti de frontiera in tara) si am purtat la randu-mi discutii ;). Din ce mi-au zis ei de-a lungul timpului si din CE AM VAZUT SI EU, cei de la Ciorani se diferentiaza de cei de show (la cap) SI prin diferentele stopurilor. BINE marcat la show si NORMAL la "old". Dar, acum daca asta e punctul tau de vedere.... ;) Referitor la treaba cu osatura...ne referim aici doar la forma capului, la dimensiuni, la raportul frunte/maxilar, la paralelismul celor doua, la stop...pe scurt, DOAR la anumite aspecte ale capului. Ca sa nu ma refer la alti caini, AXX are stopul mai pronuntat si nu stiu cat de ESTIC este la orogini, dar, are si spatele drept si nu stiu cat de VESTIC este la aceleasi origini.
Cum spuneam, poate cineva sa te contrazica..? ;) Pai "normal", da, dar nu lupoid (doar daca galopam inapoi la Beowulf).
Trebuie sa privesti lucrurile in maniera "you got to know where you're coming from, in order to know where you're going". Au existat perioade diferite de uz a cainilor vestici, respectiv estici, in istoria rasei in randurile cainilor folositi de armata (Germania si fosta Cehoslovacie). Sunt motive pt care cainii din anumiti ani (vorbim de cei folositi de armata) au aratat mai subtirei si ulterior mai grosi. Daca stii la ce ma refer, cu date concrete (ani, respectiv), continuam dialogul. Daca nu, bem berea pana nu se incalzeste si-o lasam asa. :)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 13, 2013, 11:41:15 AM
indiferent de unghiul in care au fost facute pozele. Cred ca ma pricep si EU la fotografii (fac zeci zilnic, sute saptamanal poate si mii lunar) si nu cu telefonul meu chinuit ci cu ultimele generatii de aparate foto-digitale DSLR si compacte.
Eu te asigur ca unghiul din care sunt luati are multe de spus. Felicitari pentru munca pe care o depui cu foto la servici dar eu personal m-am "specializat" pe foto la caini si stiu cat de mult conteaza unghiul, chiar si o schimbare aparent nesemnificativa. Vorbind strict de caini aici. Nu ma apuc acum pentru atat sa caut prin HDD-ul extern ca as avea ceva exemple, dar pentru asta trebuie sa caut originalele multor fotografii, ca acolo am pastrate toate credele trase la fiecare sedinta foto.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 13, 2013, 11:42:33 AM
se vede clar ca linia craniului nu este paralela cu linia botului, la Hektor, ceea ce da stopul pronuntat VIZIBIL. E bine marcat si la Bero, ca doar nu e bullterierr sau ogar, :) insa nu sare in ochii asa mult. Pare "la locul lui". Am vazut mai demult, un caine de show (si nu numai unul de-a lungul timpului), care la fel, datorita "neparalelismului" fruntii cu botul, avea un stop de ziceai ca e rottweiller.
Ia uita-te mai bine la Cliff.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 11:50:59 AM
ba da poate..tocmai d-aia ma las convins ca, cainii vechi au stopul la fel de pronuntat ca si cei de show (in ciuda a ceea ce am vazut pana acum si nu este vorba doar de un singur exemplar) si ca cei doi caini de care vorbeam pana acum au capul la fel, diferind doar unghiul din care e facuta poza :laugh:
Daca stii la ce ma refer, cu date concrete (ani, respectiv), continuam dialogul. Daca nu, bem berea pana nu se incalzeste si-o lasam asa. :)
again, are vreo relevanta sa stiu "in ce an s-a nascut si a murit fiecare caine" ca sa stiu ce imi place la un CG si cum ar trebui el sa fie ca si aspect, conformatie, etc, bazat pe standard, dorintele lui Stephanitz, cainii de referinta, etc? Si mie imi plac cainii grosi (dar nu pitici si indesati), cainii inalti, masivi (dar nu ogari), cainii cu o linie frumoasa a spatelui (dar nu cocosati sau curbati), cainii cu stop normal, marcat (dar nu bine marcat sau pronuntat)...Nu trebuie sa "stiu" ce cainii folosea armata si de ce au preferat caini mai gosi ulterior, nu stiu cand. ;) Nu vreau sa continui dialogul (cum ai spus tu) bazat pe aceste date, fiindca eu nu sunt crescator, genetician, istoric sau veterinar si nu vad (din nou) ce relevanta ar avea si daca as fi... :grin: Cum nu ma poate contrazice pe mine cineva (cum ai spus tu) banuiesc ca nici eu nu pot sa te contrazic pe tine, d-asta am afirmat asa ;) :beer:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 11:52:04 AM
Eu te asigur ca unghiul din care sunt luati are multe de spus. Felicitari pentru munca pe care o depui cu foto la servici dar eu personal m-am "specializat" pe foto la caini si stiu cat de mult conteaza unghiul, chiar si o schimbare aparent nesemnificativa. Vorbind strict de caini aici. Nu ma apuc acum pentru atat sa caut prin HDD-ul extern ca as avea ceva exemple, dar pentru asta trebuie sa caut originalele multor fotografii, ca acolo am pastrate toate credele trase la fiecare sedinta foto.
:ok:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 11:54:00 AM
:grin: aici era vorba de UNGHIUL (diferit dar pozitii apropiate sau chiar asemanatoare in care au fost fotografiati Hektor si Bero) nu de pozitia (DIFERITA) a lui Cliff, care face (DOAR face) sa para ca nu e paralel craniul cu botul. M-am uitat foarte bine la toti 3 ;) si daca te uiti bine la Hektor SE VEDE ca de la intersectia craniului cu botul (stop) cele doua linii pleaca: cea a capului in dreapta sus si cea a botului in stanga sus. Nu ca fac analiza acum, dar nici prost cu vederea nu stau (indiferent de unghi si paraunghi) :grin: No more head debating for me
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on March 13, 2013, 11:59:13 AM
cei doi caini de care vorbeam pana acum au capul la fel, diferind doar unghiul din care e facuta poza :laugh:
Eu am spus ca SE POATE ca si Bero sa fi avut un stop cel putin la fel de pronuntat, dar NU se poate trage linie ca unul are stopul mai asa si celalalt mai altfel doar dupa aceste doua poze, plecand de la simplul motiv ca sunt NISTE POZE iar pe deasupra mai sunt si vechi, au si un unghi diferit. Discutia asta a luat incet calea penibilului in opinia mea.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 13, 2013, 12:03:49 PM
:grin: aici era vorba de UNGHIUL (diferit dar pozitii apropiate sau chiar asemanatoare in care au fost fotografiati Hektor si Bero) nu de pozitia (DIFERITA) a lui Cliff, care face .......................
"Can you stop the rain from falling down?" :grin: Da berea aia pe spate ca se incalzeste. :beer:
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: hora on March 13, 2013, 01:39:26 PM
La show apare stopul pronuntat doar la anumite linii. Nu e este o caracteristica generala a liniei de show.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 13, 2013, 01:53:14 PM
Mie mi-a placut Ursus, in perioada cand mi se sugera sa iau caine de show, cred ca mai mult din motivul capului am si luat-o pe Ada. Dar mi-a placut sin niste poze mai vechi, intr-o revista italiana; ulterior a capatat un look mai mult sau mai putin tipic de show, "dulceag" (in opinia mea).
Am prin mail ceva poze primite de la John in cursul ultimilor ani, daca nu le-am sters o sa le postez; capatzani frumoase.. Ellie v Ostschutz a lui John are un stop notabil si-i sta foarte bine, o sa ma uit prin pozele de la John sa vad ce gasesc cu ea.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: AXX Police Tracker on March 14, 2013, 08:26:56 AM
Quaste si Okki arata bine, mai ales ultima, care are un cap frumos. Asta e stilul de black and tan despre care as putea zice ca-mi place. Adica: black and tan
Seamana si bine, dar ca el are ceva mai mult galben.
Da, ca si colorit imi place mai mult de primul, in schimb cel de-al doilea seamana bine cu Rocky al meu ca si culoare, insa are capul ceva mai expresiv.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: prototype on March 23, 2013, 05:31:43 AM
Ce cap!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on March 23, 2013, 12:51:44 PM
Aaaa... si cum sa nu-l mentionez, la capitolul black n tan, pe Quindt!
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: guest on April 01, 2013, 02:03:14 AM
Unul are gatul prea lung, altul prea gros! Ce i-ai gasit! :cheesy: Posibil sa fie si iluzie optica, chestie de unghi - mai ales in cazul lui Cello, care sta cam aiurea in poza.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: Man Stopper on April 01, 2013, 08:22:21 AM
That's 1 powerful unique looking male ! I see his 55-5 on Lord and 55-5 on Neuamans Jim Markings are very much like Lord and DDR strength coming from every angle in his bloodline. I like his maternal Grandsire.
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on April 10, 2013, 09:08:44 PM
He looks great but he carries some problem genes, health issues will very likely hunt this great looking dog down. I love the looks, reminds me of an old school, big time! If I had a male like that but with different bloodlines, I would "conquer the world" ;)
Title: Re: Aspectul fizic la Ciobanescul German (The looks of a GSD)
Post by: ben on May 01, 2013, 04:06:19 AM