Post by: kangdanlin on January 20, 2010, 04:45:09 PM
asa dar si prin urmare...cum imi dau seama daca ,cainele meu are nas bun pentru o astfel de specializare?
Post by: zimbris on January 21, 2010, 02:27:10 AM
Post by: bobo70 on January 21, 2010, 04:13:51 AM
Quote from: "zimbris"
dux, bobo, ce credeti?
Foarte bine ca s-a deschis acest topic. Aici sper sa primim mai multe informatii si sprijin.
Eu cred ca daca nu s-a lucrat cu cainele deloc in acest sens, nu prea ai cum sa-ti dai seama daca "are sau nu are nas". Acum vorbind strict biologic orice CG are un "nas" mai bun decat un caniche de exemplu. Sunt cateva rase care se preteaza acestui gen de munca, rase care au o capacitate olfactiva mult mai mare decat altele si printre ele se afla si GG-ul.
Cred ca urma este cel mai migalos si mai solicitant exercitiu de lucru, chiar si pentru dresor. Trebuie multa rabdare si multa munca cu cainele.
In zona asta sunt sigur ca "dux" este cel mai in masura sa ne dea detalii. El lucreaza efectiv pe chestia asta si a vazut tot felul de situatii si de caini.
Si eu sunt curios sa aflu parerea lui si modul de lucru, cel putin pentru inceput. Cum ne recomanda el sa incepem sa exersam cu cainele, ce exercitii ii stimuleaza aceste calitati native, cum sa te faci inteles de caine (cam ce doresti de la el), etc. El sigur ne poate vorbi mult mai mult despre asta si chiar ne-ar fi de mare ajutor si noua celor care nu avem o atat de mare experienta. Cand are timp asteptam cu nerabdare sa ne impartaseasca din experienta proprie.
Post by: bobo70 on January 23, 2010, 03:46:44 AM
Cum ar trebui inceput lucrul pentru urma?
Cum se traseaza urma?
Cum se obisnuieste cainele sa o urmareasca?
Post by: dux on January 23, 2010, 01:34:50 PM
Quote from: "bobo70"
"Dux", ne ajuti si pe noi cu niste informatii??? :Dscuze ca raspund cu intarziere dar sunt atat de ocupat incat ajung la calculator seara tarziu.
Cum ar trebui inceput lucrul pentru urma?
Cum se traseaza urma?
Cum se obisnuieste cainele sa o urmareasca?
urma este de 2 feluri.de sport si de politie.la urma de sport folosesti hrana pe jos,cainele trebuie sa prelucreze urma linistit,pas cu pas sa nu devieze prea mult stanga dreapta.la urma de politie se exploateaza instinctul de prada.cainele este mai ,,grabit'',nu miroase pas cu pas dar in schimb poate duce mai mult ca distanta.
daca vrei sa faci performanta in sport trebuie sa incepi urma inca de la 2 luni.
urma are 3 elemente de baza.
1.vatra.
2.pista
3.urma propriu zisa
ca in orice tip de dresaj trebuie sa respecti etapele.
prima este sa il inveti sa miroasa vatra.vatra este un patrat cu laturile de aprox.1 m.calci apasat in patratul respectiv aprox. 5 min.din cand in cand pui sub picior cate un cubulet de carne.vatra o marchezi cu un fanion.vi cu catelul si ii dai sa miroasa.catelul miroase si cand gaseste carnea il lasi sa o manance.el va face asocierea miros uman carne.
acum este tarziu.vom continua.
Post by: bobo70 on January 23, 2010, 09:35:16 PM
Quote from: "dux"
Quote from: "bobo70""Dux", ne ajuti si pe noi cu niste informatii??? :Dscuze ca raspund cu intarziere dar sunt atat de ocupat incat ajung la calculator seara tarziu.
Cum ar trebui inceput lucrul pentru urma?
Cum se traseaza urma?
Cum se obisnuieste cainele sa o urmareasca?
urma este de 2 feluri.de sport si de politie.la urma de sport folosesti hrana pe jos,cainele trebuie sa prelucreze urma linistit,pas cu pas sa nu devieze prea mult stanga dreapta.la urma de politie se exploateaza instinctul de prada.cainele este mai ,,grabit'',nu miroase pas cu pas dar in schimb poate duce mai mult ca distanta.
daca vrei sa faci performanta in sport trebuie sa incepi urma inca de la 2 luni.
urma are 3 elemente de baza.
1.vatra.
2.pista
3.urma propriu zisa
ca in orice tip de dresaj trebuie sa respecti etapele.
prima este sa il inveti sa miroasa vatra.vatra este un patrat cu laturile de aprox.1 m.calci apasat in patratul respectiv aprox. 5 min.din cand in cand pui sub picior cate un cubulet de carne.vatra o marchezi cu un fanion.vi cu catelul si ii dai sa miroasa.catelul miroase si cand gaseste carnea il lasi sa o manance.el va face asocierea miros uman carne.
acum este tarziu.vom continua.
Multumesc. Abia astept si alte detalii.
Post by: kangdanlin on January 24, 2010, 12:51:08 AM
exista corectii, in dresajul pentru urma?
ce anume influenteaza in bine "calitatea" urmei?..dar in rau...catelusa mea, cand era pui, mi-a gasit intr-o zi ploioasa vreo 4 cadavre de pasarele ..sa fi avut si ploaia un cuvant de spus in treaba asta?
astept si eu continuarea postarii de mai sus
Post by: bobo70 on January 24, 2010, 03:43:59 AM
Quote from: "bobo70"
scuze ca raspund cu intarziere dar sunt atat de ocupat incat ajung la calculator seara tarziu.Quote from: "dux"
urma este de 2 feluri.de sport si de politie.la urma de sport folosesti hrana pe jos,cainele trebuie sa prelucreze urma linistit,pas cu pas sa nu devieze prea mult stanga dreapta.la urma de politie se exploateaza instinctul de prada.cainele este mai ,,grabit'',nu miroase pas cu pas dar in schimb poate duce mai mult ca distanta.
daca vrei sa faci performanta in sport trebuie sa incepi urma inca de la 2 luni.
urma are 3 elemente de baza.
1.vatra.
2.pista
3.urma propriu zisa
ca in orice tip de dresaj trebuie sa respecti etapele.
prima este sa il inveti sa miroasa vatra.vatra este un patrat cu laturile de aprox.1 m.calci apasat in patratul respectiv aprox. 5 min.din cand in cand pui sub picior cate un cubulet de carne.vatra o marchezi cu un fanion.vi cu catelul si ii dai sa miroasa.catelul miroase si cand gaseste carnea il lasi sa o manance.el va face asocierea miros uman carne.
acum este tarziu.vom continua.
Voiam sa intreb daca este corect sa trasez urma cu supa de carne. Cand am lucrat cu celalalt caine faceam tot asa "vatra" cu supa si trasam, binenteles urma dreapta pentru inceput, tot cu supa si bucatele mici de carne pe traseu.
Este corect ce spun?
Post by: dux on January 24, 2010, 09:11:00 AM
Quote from: "kangdanlin"
chiar, se anunta a fi un topic interesant1.da exista corectii in dresajul de urma.in faza de invatare trebuie sa stai langa caine.atunci cand deviaza de la traseu il tragi din lesa(dar nu smucit)inapoi pe traseudeaceea este bine ca atat cat este mic(pana la un an )sa nu faci cu el disciplina folosind actiuni mecanice.facand disciplina determini cainele sa reactioneze la smuciturile din lesa si atunci il opresti din prelucrare.ori se culca,ori se roteste.dresorii profesionisti ,atunci cand cainele prelucreaza urma fac zvacnituri usoare din lesa astfel incat sa invete catelul ca la o zvacnitura sa nu abandoneze prelucrarea.eu fac asa cu cateaua mea anti-drog.cand gaseste si racaie eu o trag la mine dar in acelasi timp o si laud .si atunci ea nu mai baga de seama ce se intampla cu lesa si racaie mai tare.cultiv increderea in ea atunci cand gaseste. dar trebuie sa ai traseul foarte bine marcat.altfel poti sa-l bagi in alt miros.
exista corectii, in dresajul pentru urma?
ce anume influenteaza in bine "calitatea" urmei?..dar in rau...catelusa mea, cand era pui, mi-a gasit intr-o zi ploioasa vreo 4 cadavre de pasarele ..sa fi avut si ploaia un cuvant de spus in treaba asta?
astept si eu continuarea postarii de mai sus
2.solul.iarba scurta sau terenul usor afanat sunt foarte bune.solul ca definitie reprezinta suportul pe care sta particula olfactiva.
umezeala.umiditatea conserva bine particula olfactiva.cel mai bine este sa faci urma dimineata pe roua.
vantul.cel mai bine este sa nu fie deloc la inceput.in cazul in care este trebuie sa lucrezi cu vantul in spate.
Post by: kangdanlin on January 24, 2010, 02:41:25 PM
Quote from: "dux"
2.solul.iarba scurta sau terenul usor afanat sunt foarte bune.solul ca definitie reprezinta suportul pe care sta particula olfactiva.pe zapada in nici un caz ma gandesc ca nu e indicat sa se inceapa..asa e?
umezeala.umiditatea conserva bine particula olfactiva.cel mai bine este sa faci urma dimineata pe roua.
vantul.cel mai bine este sa nu fie deloc la inceput.in cazul in care este trebuie sa lucrezi cu vantul in spate.
cam cat de flamand ar trebui sa fie cainele?
Post by: dux on January 25, 2010, 01:14:35 AM
cam cat de flamand ar trebui sa fie cainele?
[/quote]
nu este bine sa faci pe zapada cu un catel.
atat cat sa fie interesat de recompensa pe care o plasezi pe traseu.sunt caini care sunt interesati chiar daca nu sunt flamanziti.cand selectionezi un caine de munca trebuie sa te uiti si la ,,food drive''.adica atitudinea cum isi consuma hrana.cainii mancaciosi,chiar lacomi sunt preferati.cainii simandicosi la mancare nu-s buni caini de munca si nici de reproductie.atitudinea fata de consumul hranei este o chestiune atat de educatie cat si de genetica.
Post by: guest on January 25, 2010, 11:00:10 AM
Post by: kangdanlin on January 25, 2010, 02:49:52 PM
am gasit niste clipuri interesante, pe tema antrenament de detectie( alerta lasiva/alerta activa), si ma intrebam daca putem sa le comentam si aici pe forum???
could we post links from youtube, that refer to detection training?...clips that are with other breeds than German shepherd?...i saw some with malinois, others with german shepherds, and i am wonderring if we can discuss about those clips in here?
Post by: kangdanlin on January 25, 2010, 03:07:05 PM
Quote from: "dux"
Quote from: "bobo70""Dux", ne ajuti si pe noi cu niste informatii??? :Dscuze ca raspund cu intarziere dar sunt atat de ocupat incat ajung la calculator seara tarziu.
Cum ar trebui inceput lucrul pentru urma?
Cum se traseaza urma?
Cum se obisnuieste cainele sa o urmareasca?
urma este de 2 feluri.de sport si de politie.la urma de sport folosesti hrana pe jos,cainele trebuie sa prelucreze urma linistit,pas cu pas sa nu devieze prea mult stanga dreapta.la urma de politie se exploateaza instinctul de prada.cainele este mai ,,grabit'',nu miroase pas cu pas dar in schimb poate duce mai mult ca distanta.
daca vrei sa faci performanta in sport trebuie sa incepi urma inca de la 2 luni.
urma are 3 elemente de baza.
1.vatra.
2.pista
3.urma propriu zisa
ca in orice tip de dresaj trebuie sa respecti etapele.
prima este sa il inveti sa miroasa vatra.vatra este un patrat cu laturile de aprox.1 m.calci apasat in patratul respectiv aprox. 5 min.din cand in cand pui sub picior cate un cubulet de carne.vatra o marchezi cu un fanion.vi cu catelul si ii dai sa miroasa.catelul miroase si cand gaseste carnea il lasi sa o manance.el va face asocierea miros uman carne.
acum este tarziu.vom continua.
english translation
bobo70
how should one start tragking training?
how do you make the track?
how you get the dog used to follow it?
dux
there are 2 types of track's...police track, and sports track
for the sport track you put food on the ground...the dog must work the track, slowly, step by step...the dog shouldnt deviate to much left or right
with the police tracking you exploit the prey instinct...the dog is alittle" hurried", it doesn;t smell all step by step, but it can go for a longer distance
if you want to do sport tracking , you should start when the dog is about 2 months
the track is composed of 3 elements
1- the base
2- the track
3-the trace itself/the smell
as any type of training one should respect all the stages
first teach him to smell the base...the base is a square , with the side of aprox 1 meter
you should step harder in that square, for about 5 minutes, and from time to time you put under your feet a piece of meat.
you should mark the base with a flag/pennant.
you come with the dog, and you give him to smell.the dog will find the meat, and when this happens, you let it eat it...in short time he will associate: human smell= meat
Post by: kangdanlin on January 25, 2010, 03:12:25 PM
Quote from: "kangdanlin"
chiar, se anunta a fi un topic interesantenglish
exista corectii, in dresajul pentru urma?
ce anume influenteaza in bine "calitatea" urmei?..dar in rau...catelusa mea, cand era pui, mi-a gasit intr-o zi ploioasa vreo 4 cadavre de pasarele ..sa fi avut si ploaia un cuvant de spus in treaba asta?
astept si eu continuarea postarii de mai sus
is there correction in tracking training?
what gives the track a "better quality"...what makes it worst?...my dog, when it was a pup found 4 birds bodies, did the rain have any influence in this ?
Post by: kangdanlin on January 25, 2010, 03:29:19 PM
Quote from: "dux"
1.da exista corectii in dresajul de urma.in faza de invatare trebuie sa stai langa caine.atunci cand deviaza de la traseu il tragi din lesa(dar nu smucit)inapoi pe traseudeaceea este bine ca atat cat este mic(pana la un an )sa nu faci cu el disciplina folosind actiuni mecanice.facand disciplina determini cainele sa reactioneze la smuciturile din lesa si atunci il opresti din prelucrare.ori se culca,ori se roteste.dresorii profesionisti ,atunci cand cainele prelucreaza urma fac zvacnituri usoare din lesa astfel incat sa invete catelul ca la o zvacnitura sa nu abandoneze prelucrarea.eu fac asa cu cateaua mea anti-drog.cand gaseste si racaie eu o trag la mine dar in acelasi timp o si laud .si atunci ea nu mai baga de seama ce se intampla cu lesa si racaie mai tare.cultiv increderea in ea atunci cand gaseste. dar trebuie sa ai traseul foarte bine marcat.altfel poti sa-l bagi in alt miros.
2.solul.iarba scurta sau terenul usor afanat sunt foarte bune.solul ca definitie reprezinta suportul pe care sta particula olfactiva.
umezeala.umiditatea conserva bine particula olfactiva.cel mai bine este sa faci urma dimineata pe roua.
vantul.cel mai bine este sa nu fie deloc la inceput.in cazul in care este trebuie sa lucrezi cu vantul in spate.
1- yes there are corrections in tracking training.in the learning stages you should stay by the dog.when it deviates from the track you pull the leash slowly ( not to hard) back on the track.thats why , is good that while he is small ( up to about 1 year) you dont do obedience by using mechanical actions.
by doing obedience like that, you make the dog react to those sudden corrections, and it will stop from working the track.it will either do the DOWN, or it will spin.
professional trainers, when the dog is working the track , do small intensity pullings from the leash, and so the dog learns that from one pull he shouldnt abandon the track.
i do like this with my anti-drugs dog, when it finds and scratches, i pull the leash but in the same time i praise her.and then she wont mind what happens with the leash and scratches even harder.her confidence will grow. but you should have the track very well marked, so that you dont reward other smell
2 the soil, short grass or loose ground are very good.the soil by definition represents the support for the smell particle.
moisture. moisture preserves the smell very well.the best is to do/mark the track early in the morning, when the dew is present.
the wind. in the begining is better that you dont have any wind.if you need to work in windy conditions, is better that you have the wind in your back
Post by: kangdanlin on January 25, 2010, 03:36:54 PM
Quote from: "bobo70"
Quote from: "bobo70"scuze ca raspund cu intarziere dar sunt atat de ocupat incat ajung la calculator seara tarziu.Quote from: "dux"
urma este de 2 feluri.de sport si de politie.la urma de sport folosesti hrana pe jos,cainele trebuie sa prelucreze urma linistit,pas cu pas sa nu devieze prea mult stanga dreapta.la urma de politie se exploateaza instinctul de prada.cainele este mai ,,grabit'',nu miroase pas cu pas dar in schimb poate duce mai mult ca distanta.
daca vrei sa faci performanta in sport trebuie sa incepi urma inca de la 2 luni.
urma are 3 elemente de baza.
1.vatra.
2.pista
3.urma propriu zisa
ca in orice tip de dresaj trebuie sa respecti etapele.
prima este sa il inveti sa miroasa vatra.vatra este un patrat cu laturile de aprox.1 m.calci apasat in patratul respectiv aprox. 5 min.din cand in cand pui sub picior cate un cubulet de carne.vatra o marchezi cu un fanion.vi cu catelul si ii dai sa miroasa.catelul miroase si cand gaseste carnea il lasi sa o manance.el va face asocierea miros uman carne.
acum este tarziu.vom continua.
Voiam sa intreb daca este corect sa trasez urma cu supa de carne. Cand am lucrat cu celalalt caine faceam tot asa "vatra" cu supa si trasam, binenteles urma dreapta pentru inceput, tot cu supa si bucatele mici de carne pe traseu.
Este corect ce spun?[/quote]
english
i wanted to ask if it correct to tracce/make the track with meat soup. when i worked with the other dog, i used to do the base with soup, and i was tracing ofcourse a straight track in the begining, yet with soup and small pieces of meat on the track. is it correct what i say?
Post by: guest on January 25, 2010, 11:42:27 PM
Post by: Man Stopper on January 26, 2010, 01:32:55 AM
Quote from: "Thara"
kangdanlin (http://http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Boissons/C_10CH%7E1.GIF)
Yeah i agree cheers for the translation and the information provided regarding the training for tracking.. Its something i might consider with my next dog if it has a natural abilitiy, to save me the time as i am busy these days.. Not really sure how much time and efforts required for this kind of work, but am sure its more then protection training..
Cheers kangdanlin
Post by: kangdanlin on January 26, 2010, 02:10:27 AM
Post by: zimbris on January 26, 2010, 02:17:07 AM
Thank you so much for keeping things going, I am not able to be here as often as I would like and so I am thankful to all of you posting in English too. Big Thank you to Tara!!
Ro
Multumes mult ca ati continuat discutiile, eu mai lipsesc ca ma tine munca pe drumuri din cand in cand. Multumesc mult celor care postati si in engleza si bine-nteles M Mult Tara ca traduci!
Post by: kangdanlin on January 26, 2010, 02:07:04 PM
(http://http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Boissons/C_10CH%7E1.GIF) pentru dux, multumesc pentru raspunsuri
Post by: zimbris on January 27, 2010, 03:24:56 PM
Quote from: "kangdanlin"
(http://http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Boissons/C_10CH%7E1.GIF) for Dux , thanks for the responses
(http://http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Boissons/C_10CH%7E1.GIF) pentru dux, multumesc pentru raspunsuri
La modul cel mai serios, multumesc mult pt faptul ca iti faci timp sa postezi si in ro si in eng, mie personal mi se pare un lucru f bun sa auzim ce au de spus unii de pe alte meleaguri, cresterea cg'ului avand directii diferite in tari diferite, functie de asteptarile cetatenilor sau cate-o data de presiunile politice. Deci, multumesc Kangdalin, Bobo si toti cei care vor face acest mic (sper) efort de a posta si in engleza!!
Thank you Kangdalin for making the time to post both in romanian and english, I personalyy think it's very good to hear what people from other nations have to say , since the breeding of GSD's may take diferent directions in the many different nations, according to either the people's expectations or, in some cases, de political pressures.
So my big thanks to Kangdalin, Bobo, Thara and everyone else willing to post in English as well.
..and of course, Man Stopper, thank you for your input! Cheers to you!
Post by: kangdanlin on January 28, 2010, 04:35:37 AM
Quote from: "kangdanlin"
se pot posta clipuri de pe youtube, care se refera la dresaj...dar in care sunt alte rase de caini...in speta malini?nu neaparat cu malini
am gasit niste clipuri interesante, pe tema antrenament de detectie( alerta pasiva/alerta activa), si ma intrebam daca putem sa le comentam si aici pe forum???
could we post links from youtube, that refer to detection training?...clips that are with other breeds than German shepherd?...i saw some with malinois, others with german shepherds, and i am wonderring if we can discuss about those clips in here?
Post by: bobo70 on January 28, 2010, 04:48:10 AM
Quote from: "kangdanlin"
Eu zic ca nu are nimic daca postezi si cu malini. Ne intereseaza subiectul asta si nu vad de ce sa nu comentam situatiile, ele ne intereseaza in acest caz, nu rasa.Quote from: "kangdanlin"se pot posta clipuri de pe youtube, care se refera la dresaj...dar in care sunt alte rase de caini...in speta malini?nu neaparat cu malini
am gasit niste clipuri interesante, pe tema antrenament de detectie( alerta pasiva/alerta activa), si ma intrebam daca putem sa le comentam si aici pe forum???
could we post links from youtube, that refer to detection training?...clips that are with other breeds than German shepherd?...i saw some with malinois, others with german shepherds, and i am wonderring if we can discuss about those clips in here?
Post by: zimbris on January 28, 2010, 04:51:35 AM
Post by: kangdanlin on January 28, 2010, 01:41:36 PM
in cele ce urmeaza o sa postez cateva linkuri, si v-as ruga sa va spuneti parerea despre ele
http://www.youtube.com/watch?v=5pyFTcuUfSM (http://www.youtube.com/watch?v=5pyFTcuUfSM)
http://www.youtube.com/watch?v=7GCVLnottK8 (http://www.youtube.com/watch?v=7GCVLnottK8)
http://www.youtube.com/watch?v=XRJkacnR ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=XRJkacnRDEM&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=hfYaoWfV ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=hfYaoWfV7HI&feature=related)
alerta activa(CG)
http://www.youtube.com/watch?v=80M0maty ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=80M0maty9Z0&feature=related)
precum si linkul asta(labrador)
http://www.youtube.com/watch?v=oJHKWEa8DhE (http://www.youtube.com/watch?v=oJHKWEa8DhE)
http://www.youtube.com/watch?v=wj71YQmUV2M&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=wj71YQmUV2M&NR=1)
http://www.youtube.com/watch?v=WwhCqHzG ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=WwhCqHzGl9E&feature=related) (CG) si gata cu clipurile pentru moment:))
Post by: kangdanlin on January 28, 2010, 02:48:40 PM
http://www.youtube.com/watch?v=2vI5GmBF5hs (http://www.youtube.com/watch?v=2vI5GmBF5hs)
Post by: bobo70 on January 28, 2010, 10:19:02 PM
Quote from: "kangdanlin"
pe asta tocmai l-am gasit...mi se pare cel mai graitor de pana acum
http://www.youtube.com/watch?v=2vI5GmBF5hs (http://www.youtube.com/watch?v=2vI5GmBF5hs)
Foarte interesant exercitiu, mai ales in detrectia de droguri, arme, etc.
Post by: kangdanlin on January 29, 2010, 01:37:20 AM
Quote from: "bobo70"
iar cutiile alea sunt super usor de construitQuote from: "kangdanlin"pe asta tocmai l-am gasit...mi se pare cel mai graitor de pana acum
http://www.youtube.com/watch?v=2vI5GmBF5hs (http://www.youtube.com/watch?v=2vI5GmBF5hs)
Foarte interesant exercitiu, mai ales in detrectia de droguri, arme, etc.
Post by: dux on January 29, 2010, 01:46:52 AM
Quote from: "kangdanlin"
da..pe mine exercitiul respectiv ma intereseaza...nu rasa....parerea mea e ca oricum un clip sau altul nu are cum sa-ti strice atractia fata de o rasa sau alta...si eu am auzit multe persoane, mai ales pe net facand comentarii aiurea despre Cg, si nu mi-am schimbat parerea despre aceasta rasadresajul de detectie este domeniul meu de baza.mai asteapta putin sa se repare vremea si o sa-ti arat pe sara(labrador) cum lucreaza la droguri.vei vedea ceva frumos.dupa aceea vom discuta foarte mult pe tema asta.
in cele ce urmeaza o sa postez cateva linkuri, si v-as ruga sa va spuneti parerea despre ele
http://www.youtube.com/watch?v=5pyFTcuUfSM (http://www.youtube.com/watch?v=5pyFTcuUfSM)
http://www.youtube.com/watch?v=7GCVLnottK8 (http://www.youtube.com/watch?v=7GCVLnottK8)
http://www.youtube.com/watch?v=XRJkacnR ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=XRJkacnRDEM&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=hfYaoWfV ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=hfYaoWfV7HI&feature=related)
alerta activa(CG)
http://www.youtube.com/watch?v=80M0maty ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=80M0maty9Z0&feature=related)
precum si linkul asta(labrador)
http://www.youtube.com/watch?v=oJHKWEa8DhE (http://www.youtube.com/watch?v=oJHKWEa8DhE)
http://www.youtube.com/watch?v=wj71YQmUV2M&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=wj71YQmUV2M&NR=1)
http://www.youtube.com/watch?v=WwhCqHzG ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=WwhCqHzGl9E&feature=related) (CG) si gata cu clipurile pentru moment:))
Post by: kangdanlin on January 29, 2010, 03:02:44 PM
Quote from: "dux"
dresajul de detectie este domeniul meu de baza.mai asteapta putin sa se repare vremea si o sa-ti arat pe sara(labrador) cum lucreaza la droguri.vei vedea ceva frumos.dupa aceea vom discuta foarte mult pe tema asta.abia astept sa vad ce aveti de spus pe aceasta tema, mai ales ca asta faceti ca profesie
intre timp, m-am mai interesat si eu cate putin despre cum se selecteaza cainii ce se doresc a fi dresati ulterior intr-o disciplina ce implica miros....si anume se urmareste ca acesti caini sa aiba un super instinct de prada PREY DRIVE,si in plus se urmareste ca acesti caini sa fie aportori nativi foarte buni
english
Dux- detection training is my main specialization.wait alittle until the weather gets better, and i'll show you Sara (labrador) how it works the drug smell.you will see something beautifull .after that we can talk more on this subject
Me- can't wait to see what you have to say about this, specialy becouse you do this for a living
meanwhile, i searched alittle about how people slect such types of dogs, when they want to do detection training...basicly they look for strong prey drive, and also that dog must be a natural good retriever
Post by: zimbris on February 27, 2010, 10:53:18 AM
http://www.youtube.com/watch?v=POlZcRZ--Dg&feature=player_embedded
Post by: guest on February 27, 2010, 11:04:40 AM
Post by: bobo70 on February 27, 2010, 01:06:45 PM
Post by: dux on February 27, 2010, 01:07:54 PM
Post by: bobo70 on February 27, 2010, 01:15:32 PM
Poate ne mai explici si pe noua cate ceva din antrenamentul pentru urma cand iti mai permite timpul.
Post by: zimbris on February 27, 2010, 01:20:25 PM
Post by: zimbris on February 27, 2010, 03:23:09 PM
http://www.youtube.com/watch?v=Ifavlbyyf0o&feature=player_embedded
Post by: kangdanlin on February 27, 2010, 05:12:15 PM
Quote from: "dux"
pacat ca au blocat topicul pe celalalt forum ca vroiam sa vada si b.n. si r.c. ca sunt si caini buni in politie..superbe filmele...bravo
nu-i pacat ca s-a inchis topicul respectiv...de fapt acolo tot forumul e aiurea, eu unul nu mai intru acolo deloc
felicitari inca o data pentru caine
Post by: guest on February 28, 2010, 12:21:39 AM
Minunate filmuletele ! Sara este dementiala!(http://http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/bravo-applaudi-147.GIF)
Post by: bobo70 on February 28, 2010, 12:32:21 AM
Numai cine nu a lucrat nu-si da seama ce greu poti face lucrurile astea cu un caine, mai ales cu unul de lucru care are stimulate la maxim papilele gustative si olfactive.
Post by: DogPassion on February 28, 2010, 06:21:11 AM
Intradevar nu-i pacat ca s-a inchis topicul, cei de acolo nu meritau sa vada ceva asa frumos :)
Quote from: "kangdanlin"
Quote from: "dux"pacat ca au blocat topicul pe celalalt forum ca vroiam sa vada si b.n. si r.c. ca sunt si caini buni in politie..superbe filmele...bravo
nu-i pacat ca s-a inchis topicul respectiv...de fapt acolo tot forumul e aiurea, eu unul nu mai intru acolo deloc
felicitari inca o data pentru caine
Post by: zimbris on February 28, 2010, 06:51:22 AM
Revenind la filmulete, mai sunt cateva cu inca 2 (mi se pare) cateluse la antenamentele de cautare a drogurilor. Sper sa reusesc sa ma ocup de ele in seara asta. Ma bucur mult ca va plac clipurile, eu si Dux dam din timpul si resursele noastre cu cea mai mare placere pt astfel de lucruri.
Daniela, apropos de dresaj de urma (sau in general) - ce intentii ai cu Windy? ...poate tu deja ai spus ce intentionezi in viitor dar n-am fost eu pe faza... Ai luat-o pt inimioara ta, vrei sa o si promovezi, etc..?
Bobo, tu sunt convins 200% ca vrei sa 'executi'...
Post by: kangdanlin on February 28, 2010, 08:34:36 AM
Post by: zimbris on February 28, 2010, 08:52:29 AM
Post by: zimbris on February 28, 2010, 09:07:16 AM
Post by: guest on February 28, 2010, 09:36:13 AM
Post by: zimbris on February 28, 2010, 10:16:35 AM
Quote from: "Thara"
Super toate filmuletele! Bravo Dux, bravo Sara!!!Ne bucuram ca va faceti timp si ne impartasiti din munca voastra cu cainii si noua, celor de pe forum!
In clipul de mai sus nu e Sara, sunt alte 2 cateluse, Dux le stie pe nume.
Post by: guest on February 28, 2010, 10:21:44 AM
Quote from: "zimbris"
Banuiam. :lol:
In clipul de mai sus nu e Sara, sunt alte 2 cateluse, Dux le stie pe nume.
Maica-mea este indragostita de Labradori si de Goldeni. Nu ca mie nu mi-ar placea, dar la mine, prima dragoste(canina :)
Post by: dux on February 28, 2010, 02:46:33 PM
Quote from: "kangdanlin"
tot legat de dresajul de urma...am inteles ca in comert se gasesc un fel de "mostre" cu tot felul de mirosuri, de la cadavre la droguri ...trebuie sa recunosc ca eu unul am intrebat, dar nu am gasit nicaieri....voi stiti ceva?este vorba despre dresajul de detectie.dresajul de urma este altceva.
da exista pseudosubstante.eu am mail.ul de la o ,,fabrica ''ce produce asa ceva.pseudodroguri.il am de la un politist italian.exista si pseudo substante pentru cadavre.si eu vreau sa-mi comand pseudo droguri pentru cainii nostrii de la politia de frontiera.
Post by: DogPassion on February 28, 2010, 03:12:03 PM
Post by: kangdanlin on February 28, 2010, 05:57:49 PM
Quote from: "dux"
si eu care credeam ca pot sa-mi cumpar asa ceva de oriundeQuote from: "kangdanlin"tot legat de dresajul de urma...am inteles ca in comert se gasesc un fel de "mostre" cu tot felul de mirosuri, de la cadavre la droguri ...trebuie sa recunosc ca eu unul am intrebat, dar nu am gasit nicaieri....voi stiti ceva?este vorba despre dresajul de detectie.dresajul de urma este altceva.
da exista pseudosubstante.eu am mail.ul de la o ,,fabrica ''ce produce asa ceva.pseudodroguri.il am de la un politist italian.exista si pseudo substante pentru cadavre.si eu vreau sa-mi comand pseudo droguri pentru cainii nostrii de la politia de frontiera.
)frumoase clipurile, ne puteti explica si noua cateva aspecte ale acestor exercitii?
ce fel de cutii sunt acelea?
multumesc
Post by: guest on March 01, 2010, 01:55:08 PM
Post by: dux on March 02, 2010, 01:33:26 AM
Quote from: "kangdanlin"
frumoase clipurile, ne puteti explica si noua cateva aspecte ale acestor exercitii?primul exercitiu in care sara cauta in ,,spatii deschise''.
ce fel de cutii sunt acelea?
multumesc
intr-un anumit loc am ascuns o carpa imbibata cu miros de canabis.
cainele la comanda trebuie sa inceapa cautarea si sa urmeze indicatiile conductorului.in cazul in care ai un caine mai temperamental(cazul sarei) trebuie sa-l lasi din cand in cand sa aiba si ,,initiativa''.dupa ce si-a facut ,,tura de control'' il rechemi si-l pui sa miroasa din zona de unde a plecat.exista caini care miros ,,ordonat '' pe tot timpul cautarii.asa este ,,anita'' cateaua colegului care cauta la cutiile in cerc.
cand gaseste cainele trebuie sa semnaleze activ.adica prin scormonire,muscat sau latrat.sara semnaleaza activ prin scormonire si daca nu reuseste sa scoata ,,jucaria'' cu drog atunci musca si distruge materialul care acopera jucaria.(vezi cautarea in spatii inchise).noi nu recompensam cainii cu mingiuta aflata in buzunar.nu este bine asa deoarece cainele realizeaza de unde vine recompensa si atunci cand simte un ,,firicel'' de miros semnaleaza scurt si isi cere mingea.exista si dezavantajul ca nu semnaleaza efectiv izvorul de miros ci emanatiile lui.emanatii care sunt purtate de curentii de aer si pot fi simtite de caine si la cativa metrii distanta.
prin metoda cum ne-am dresat noi cainii este mult mai eficient deoarece cainele stie ca isi castiga recompensa exact din locul de unde emana mirosul .si atunci cand simte ,,firicelul' de miros isi continua cautarea pana la ,,izvor'' si dupa aceea semnaleaza ,,lung'' ,cu determinare fiindca stie ca numai asa isi primeste recompensa.
aceasta metoda este practicata de vama americana.in 2004 comandantul scolii de la ciorani a fost trimis printr-un program al ambasadei sua la bucuresti in state si a facut un curs de perfectionare de 3 luni.dupa asta a venit in tara cu un d.v.d. tradus ce explica intreaga metoda.in 2005 cand s-a desfiintat scoala de la ciorani,eu ,fiind prieten cu comandantul scolii i-am cerut materialul adus de la americani.dupa care l-am aplicat cu cainii nostrii din port.
semnalarea pasiva nici ea nu este buna deoarece invatand cainele sa semnaleze prin executarea unei pozitii de baza-culcat sau asezat-acesta nu mai cauta cu aceeasi determinare si atunci cand da de ,,firicelul'' de miros se culca imediat din dorinta de a-si lua mingea de la conductor si nu mai cauta in continuare pana ajunge la ,,izvorul'' de miros.semnalarea pasiva o faci doar cu cainii de explozivi fiindca nu ai incotro.
exercitiul doi.cautare la cutii .
cutiile sunt din lemn.cainele miroase cutie cu cutie si acolo unde este drogul semnaleaza activ.ca sa faca o cautare mai lunga far sa punem un nr. mare de cutii am procedat ca dupa o tura ,doua un coleg sa introduca cutia cu drog intre cutiile fara drog,fara sa-l vada cainele.
Post by: kangdanlin on March 02, 2010, 01:54:38 AM
Quote from: "dux"
primul exercitiu in care sara cauta in ,,spatii deschise''.
intr-un anumit loc am ascuns o carpa imbibata cu miros de canabis.
cainele la comanda trebuie sa inceapa cautarea si sa urmeze indicatiile conductorului.in cazul in care ai un caine mai temperamental(cazul sarei) trebuie sa-l lasi din cand in cand sa aiba si ,,initiativa''.dupa ce si-a facut ,,tura de control'' il rechemi si-l pui sa miroasa din zona de unde a plecat.exista caini care miros ,,ordonat '' pe tot timpul cautarii.asa este ,,anita'' cateaua colegului care cauta la cutiile in cerc.
cand gaseste cainele trebuie sa semnaleze activ.adica prin scormonire,muscat sau latrat.sara semnaleaza activ prin scormonire si daca nu reuseste sa scoata ,,jucaria'' cu drog atunci musca si distruge materialul care acopera jucaria.(vezi cautarea in spatii inchise).noi nu recompensam cainii cu mingiuta aflata in buzunar.nu este bine asa deoarece cainele realizeaza de unde vine recompensa si atunci cand simte un ,,firicel'' de miros semnaleaza scurt si isi cere mingea.exista si dezavantajul ca nu semnaleaza efectiv izvorul de miros ci emanatiile lui.emanatii care sunt purtate de curentii de aer si pot fi simtite de caine si la cativa metrii distanta.
prin metoda cum ne-am dresat noi cainii este mult mai eficient deoarece cainele stie ca isi castiga recompensa exact din locul de unde emana mirosul .si atunci cand simte ,,firicelul' de miros isi continua cautarea pana la ,,izvor'' si dupa aceea semnaleaza ,,lung'' ,cu determinare fiindca stie ca numai asa isi primeste recompensa.
aceasta metoda este practicata de vama americana.in 2004 comandantul scolii de la ciorani a fost trimis printr-un program al ambasadei sua la bucuresti in state si a facut un curs de perfectionare de 3 luni.dupa asta a venit in tara cu un d.v.d. tradus ce explica intreaga metoda.in 2005 cand s-a desfiintat scoala de la ciorani,eu ,fiind prieten cu comandantul scolii i-am cerut materialul adus de la americani.dupa care l-am aplicat cu cainii nostrii din port.
semnalarea pasiva nici ea nu este buna deoarece invatand cainele sa semnaleze prin executarea unei pozitii de baza-culcat sau asezat-acesta nu mai cauta cu aceeasi determinare si atunci cand da de ,,firicelul'' de miros se culca imediat din dorinta de a-si lua mingea de la conductor si nu mai cauta in continuare pana ajunge la ,,izvorul'' de miros.semnalarea pasiva o faci doar cu cainii de explozivi fiindca nu ai incotro.
exercitiul doi.cautare la cutii .
cutiile sunt din lemn.cainele miroase cutie cu cutie si acolo unde este drogul semnaleaza activ.ca sa faca o cautare mai lunga far sa punem un nr. mare de cutii am procedat ca dupa o tura ,doua un coleg sa introduca cutia cu drog intre cutiile fara drog,fara sa-l vada cainele.
dresajul pentru detectie, se poate spune ca este acelasi lucru cu dresajul prin Drive?
PS.iar apar probleme la postarea pe forum , la quote nu mai apare semnalat cu alta culoare..asa vad eu
Post by: zimbris on March 02, 2010, 03:38:27 AM
Quote from: "kangdanlin"
PS.iar apar probleme la postarea pe forum , la quote nu mai apare semnalat cu alta culoare..asa vad eu[/color]
ok... la mine apare cu alta culoare 'quote'ul, asa cum trebuie'. Mai stergeti cache'ul o data la cateva zile, vezi daca ajuta cu ceva.
Post by: kangdanlin on March 02, 2010, 05:22:42 AM
Quote from: "zimbris"
acum il vad si eu asa cum trebuie ...Quote from: "kangdanlin"PS.iar apar probleme la postarea pe forum , la quote nu mai apare semnalat cu alta culoare..asa vad eu[/color]
ok... la mine apare cu alta culoare 'quote'ul, asa cum trebuie'. Mai stergeti cache'ul o data la cateva zile, vezi daca ajuta cu ceva.
Post by: dux on March 02, 2010, 07:45:55 AM
Quote from: "kangdanlin"
trebuie clar definit termenul de ,,drive''.in dresaj drive inseamna instinct.pentru a putea fi dresat un caine are nevoie de instinct(drive).numai ca instinctul difera in raport de ce vreau sa fac cu cainele.Quote from: "dux"dresajul pentru detectie, se poate spune ca este acelasi lucru cu dresajul prin Drive?
in dresajul de cautare(detectie,salvare,urmarire)instinctul de prada este indispensabil.inclusiv in dresajul de sport.cand un caine este innebunit dupa minge sau alte obiecte in miscare spunem ca este un caine cu mult drive.adica cu mult instinct.dar in cazul in care vreau sa formez un caine foarte bun pe protectie am nevoie foarte mult de instinct de aparare.un caine teritorial ,dominant,posesiv ,cu bun instinct de aparare are si el drive.adica instinct .dar altfel de instinct.cel de aparare.
deaceea ,,drivul'' este indispensabil in dresaj.nu poti face dresaj cu un caine cu instincte slabe.nu vreau sa trezesc polemici dar cainii de show (cu mici exceptii) sunt caini cu instincte slabe(drive slab) si deaceea nu-i prea vezi decat in expozitiile de frumusete.drive-ul este genetic.deaceea eu pun pe primul plan influenta geneticii si abia apoi influenta mediului.
cred ca si tu ai vazut caini care faceau paza fara sa fie dresati mai bine decat cei care erau dresati pentru asta.
inclusiv la instinct de prada.am acum un caine cu care nu s-a jucat nimeni cu mingiuta sa-l faca aportor.l-am adus la dresaj si a doua zi l-am scos in curte si m-am jucat cu el cu o mingiuta prinsa intr-un bat (undita).vreau sa-ti spun ca acum este
nebun cand vede mingea.si am altii cu care am incercat o sumedenie de lucruri pentru a-i dezvolta instinctul de prada si degeaba.nu au nici o treaba.
Post by: kangdanlin on March 02, 2010, 03:52:42 PM
Quote from: "dux"
trebuie clar definit termenul de ,,drive''.in dresaj drive inseamna instinct.pentru a putea fi dresat un caine are nevoie de instinct(drive).numai ca instinctul difera in raport de ce vreau sa fac cu cainele.eu ma refeream la diferenta dintre dresajul pentru urma, gen IPO/schutzhund cand cainele sta cu botu pe urma , si prelucrarea urmei de care vorbeste leerburg " tracking through drive", e aceeasi metoda ?
in dresajul de cautare(detectie,salvare,urmarire)instinctul de prada este indispensabil.inclusiv in dresajul de sport.cand un caine este innebunit dupa minge sau alte obiecte in miscare spunem ca este un caine cu mult drive.adica cu mult instinct.dar in cazul in care vreau sa formez un caine foarte bun pe protectie am nevoie foarte mult de instinct de aparare.un caine teritorial ,dominant,posesiv ,cu bun instinct de aparare are si el drive.adica instinct .dar altfel de instinct.cel de aparare.
deaceea ,,drivul'' este indispensabil in dresaj.nu poti face dresaj cu un caine cu instincte slabe.nu vreau sa trezesc polemici dar cainii de show (cu mici exceptii) sunt caini cu instincte slabe(drive slab) si deaceea nu-i prea vezi decat in expozitiile de frumusete.drive-ul este genetic.deaceea eu pun pe primul plan influenta geneticii si abia apoi influenta mediului.
cred ca si tu ai vazut caini care faceau paza fara sa fie dresati mai bine decat cei care erau dresati pentru asta.
inclusiv la instinct de prada.am acum un caine cu care nu s-a jucat nimeni cu mingiuta sa-l faca aportor.l-am adus la dresaj si a doua zi l-am scos in curte si m-am jucat cu el cu o mingiuta prinsa intr-un bat (undita).vreau sa-ti spun ca acum este
nebun cand vede mingea.si am altii cu care am incercat o sumedenie de lucruri pentru a-i dezvolta instinctul de prada si degeaba.nu au nici o treaba.
Post by: dux on March 03, 2010, 10:19:02 AM
Quote
eu ma refeream la diferenta dintre dresajul pentru urma, gen IPO/schutzhund cand cainele sta cu botu pe urma , si prelucrarea urmei de care vorbeste leerburg " tracking through drive", e aceeasi metoda ?asta este altceva.
da exista diferente intre urma de sport si urma utilitara sau de politie.la urma pentru sport cainele este invatat sa prelucreze urma cu recompensa alimentara pe traseu.la urma utilitara se foloseste instinctul de prada.
la sport se merge pe regula ,,mirosi tiparele olfactive gasesti carne'' la celalalt tip de urma mergi pe regula ,,mirosi tiparele olfactive gasesti mingiuta(sau alt obiect de aport) ''.in primul caz cainele va invata sa prelucreze cu viteza mica si va mirosi tipar cu tipar.dincolo cainele invata sa prelucreze cu viteza mai mare si nu va mirosi tipar cu tipar.
dar si la urma utilitara se incepe tot cu carne pe jos.
Post by: bobo70 on March 03, 2010, 11:44:38 AM
Quote from: "dux"
Aha. Acum am inteles. Nu stiam cum sa incep urma, daca sa-i pun carnita pe urma sau nu.Quoteeu ma refeream la diferenta dintre dresajul pentru urma, gen IPO/schutzhund cand cainele sta cu botu pe urma , si prelucrarea urmei de care vorbeste leerburg " tracking through drive", e aceeasi metoda ?dar si la urma utilitara se incepe tot cu carne pe jos.
Nu prea as vrea sa faca o urma de IPO si de aceea nu stiam daca sa incep tot cu carne. Stiu ca pentru rezultate la sport ar fi mai bine sa faca cu carne, dar sper sa ia punctajul suficient de mare si cu o urma mai putin "apasata".
Post by: kangdanlin on March 03, 2010, 03:49:36 PM
Quote from: "bobo70"
Stiu ca pentru rezultate la sport ar fi mai bine sa faca cu carne.ma gandesc, la o urma de cativa km, cata carne ar trebui?...
Post by: bobo70 on March 03, 2010, 11:10:59 PM
Quote from: "kangdanlin"
Quote from: "bobo70"Stiu ca pentru rezultate la sport ar fi mai bine sa faca cu carne.ma gandesc, la o urma de cativa km, cata carne ar trebui?...
Nu as vrea sa ma bag peste munca lui Dux, dar parerea mea este ca:
In primul rand, pentru IPO nu ai nevoie de km de urma, apoi pentru inceput bucatelele de carne se pun destul de des, cca 25-30 cm intre ele si se traseaza o urma dreapta, fara curbe. Cu timpul distanta intre bucatele se mareste si urma incepe sa ia curbe usoare pana cand se va ajunge la unghiuri drepte (uite-te la schema de trasare a urmei pentru IPO). Pentru asta nu ai nevoie de kg de carne, bucatelele trebuie sa fie mici, cat sa poata fi detectate si inghitite fara sa se opreasca si sa mestece. Daca puiul este prea mic, poate fi ajutat cu trasarea urmei cu supa de oase intre bucatelele de carne, dar numai la inceput. Am mai vazut ca urma nu se traseaza in aceeasi linie ci se delimiteaza o anumita latime a acesteia prin asezarea alternativa a bucatelelor ce constituie urma, pe axa la o latime de o palma un fata de cealalta.
Daca am gresit cu ceva il rog pe Dux sa ma corecteze, el stie mai bine cum se face treaba asta.
Post by: kangdanlin on March 04, 2010, 05:57:46 AM
Quote from: "bobo70"
bine...acuma din ce am inteles , "tracking through drive" prezinta si alte avantaje, pe langa faptul ca nu foloseste mancarea... si anume acelea ca se invata foarte repede , iar cainele lucreaza "mirosul" pe distante cu mult mai mari decat metodele sportive..ceea ce din punctul meu de vedere este mai avantajosQuote from: "kangdanlin"Quote from: "bobo70"Stiu ca pentru rezultate la sport ar fi mai bine sa faca cu carne.ma gandesc, la o urma de cativa km, cata carne ar trebui?...
Nu as vrea sa ma bag peste munca lui Dux, dar parerea mea este ca:
In primul rand, pentru IPO nu ai nevoie de km de urma, apoi pentru inceput bucatelele de carne se pun destul de des, cca 25-30 cm intre ele si se traseaza o urma dreapta, fara curbe. Cu timpul distanta intre bucatele se mareste si urma incepe sa ia curbe usoare pana cand se va ajunge la unghiuri drepte (uite-te la schema de trasare a urmei pentru IPO). Pentru asta nu ai nevoie de kg de carne, bucatelele trebuie sa fie mici, cat sa poata fi detectate si inghitite fara sa se opreasca si sa mestece. Daca puiul este prea mic, poate fi ajutat cu trasarea urmei cu supa de oase intre bucatelele de carne, dar numai la inceput. Am mai vazut ca urma nu se traseaza in aceeasi linie ci se delimiteaza o anumita latime a acesteia prin asezarea alternativa a bucatelelor ce constituie urma, pe axa la o latime de o palma un fata de cealalta.
Daca am gresit cu ceva il rog pe Dux sa ma corecteze, el stie mai bine cum se face treaba asta.
Post by: zimbris on March 04, 2010, 12:55:01 PM
http://www.youtube.com/watch?v=CrJMvwofisE&feature=player_embedded
Post by: dux on March 04, 2010, 02:08:16 PM
Quote
Daca puiul este prea mic, poate fi ajutat cu trasarea urmei cu supa de oase intre bucatelele de carne, dar numai la inceput.nu se pune supa intre bucatelele de carne.daca faci asta cainele va face asocieri gresite.adica ,, mirosul de ciorba daca-l urmez acesta ma va duce la carne''.
la inceput se pune carne pe fiecare tipar.doar carne.cubulete mici.atunci cainele va face asocierea,,mirosul stapanului daca-l urmez pas cu pas acesta ma va duce la carne''.
Post by: dux on March 04, 2010, 02:12:45 PM
Quote from: "kangdanlin"
ma gandesc, la o urma de cativa km, cata carne ar trebui?...atunci cand esti la nivelul de urma lunga cainele se considera avansat.atunci pui cate un cubulet la 10-15 pasi.sau poti face o urma sa nu pui nimic pe traseu .pui decat la capatul urmei(castronul cu mancare).
Post by: bobo70 on March 04, 2010, 10:50:03 PM
Quote from: "dux"
QuoteDaca puiul este prea mic, poate fi ajutat cu trasarea urmei cu supa de oase intre bucatelele de carne, dar numai la inceput.nu se pune supa intre bucatelele de carne.daca faci asta cainele va face asocieri gresite.adica ,, mirosul de ciorba daca-l urmez acesta ma va duce la carne''.
la inceput se pune carne pe fiecare tipar.doar carne.cubulete mici.atunci cainele va face asocierea,,mirosul stapanului daca-l urmez pas cu pas acesta ma va duce la carne''.
Aha, multumesc pentru corectare. Inca nu am inceput sa fac urma cu Waldo, dar am in vedere sa incep si ma ajuta foarte mult parerea ta.
Nu vreau sa fac o prostie greu de corectat ulterior.
Post by: dux on March 05, 2010, 05:01:20 AM
Post by: bobo70 on March 05, 2010, 05:42:06 AM
Quote from: "dux"
off topic. pentru bobo.esti din orasul sfantu gheorghe?ma leaga amintiri placute de acel oras.acolo am facut o parte din armata.in trupele de securitate.faceam misiuni noaptea cu un militian care avea un caine negru pe nume tars.era tare de tot cainele in protectie.
Si eu "Off".
Da, din Sf.Gheorghe sunt. Cred ca avem cateva chestii in comun. Si eu am facut armata tot la trupele de securitate, tot la militie, in perioada ianuarie '89 aprilie '90. O parte din armata la inceputul perioadei de instructie pe la Tg. Jiu, apoi la Fetesti, dupa aceea la Braila si in timpul asta am petrecut vre-o lua si jumatate si la Constanta, atunci m-am antrenat si participat la Dinamoviada de Innot pe tara, proba de 3000m, care a avut loc la Institutul de marina. Asta se intampla in vara lui 1989. De fapt m-am plimbat atat pentru ca voiam sa ajung la Braila, eu de fapt sunt nascut la Braila si m-am mutat in Sf. Gheorghe cu parintii de copil, avand strabunicii din partea tatalui din Brasov.
Anul asta daca ajung la mare trebuie sa ne cunoastem pe viu. Anul trecut l-am sunat pe Dani, dar avea o problema cu telefonul.
Post by: zimbris on March 05, 2010, 01:10:28 PM
Quote from: "bobo70"
Si eu "Off".
Da, din Sf.Gheorghe sunt. Cred ca avem cateva chestii in comun. Si eu am facut armata tot la trupele de securitate, tot la militie, in perioada ianuarie '89 aprilie '90. O parte din armata la inceputul perioadei de instructie pe la Tg. Jiu, apoi la Fetesti, dupa aceea la Braila si in timpul asta am petrecut vre-o lua si jumatate si la Constanta, atunci m-am antrenat si participat la Dinamoviada de Innot pe tara, proba de 3000m, care a avut loc la Institutul de marina. Asta se intampla in vara lui 1989. De fapt m-am plimbat atat pentru ca voiam sa ajung la Braila, eu de fapt sunt nascut la Braila si m-am mutat in Sf. Gheorghe cu parintii de copil, avand strabunicii din partea tatalui din Brasov.
Anul asta daca ajung la mare trebuie sa ne cunoastem pe viu. Anul trecut l-am sunat pe Dani, dar avea o problema cu telefonul.
la mine e 'offff' de-a binelea.. ca ma oftic ca nu am luat si eu nrul tau, te puteam suna eu, tin minte ca era Duminica si stiam ca erai pe picior de plecare (Duminica sau Luni parca intentionai sa pleci..). Il anuntasem si pe Dux ca erai pe-aici dar mi se pare ca el era la Sibiu in perioada respectiva. Lasa ca berea ramane rece
Revenind la topic - deja te pregatesti sa faci urma cu Waldo..?
Post by: bobo70 on March 05, 2010, 02:00:40 PM
Quote from: "zimbris"
Quote from: "bobo70"
Revenind la topic - deja te pregatesti sa faci urma cu Waldo..?
Da, ne pregatim de urma. Astept sa se stabilizeze putin vremea si ne apucam de treaba.
La noi cand bate vantul foarte tare, cand ploua, cand fulguieste, asa ca mai amanam cateva zile, dar trebuie inceput, zic eu.
Ce ma deranjeaza cel mai tare este, asa cum ti-am mai spus, ca eu stau cam rau cu nervii si ma mai apuca "spumele" pe el, dar imi revin repede si o luam de la capat. Imi dau seama ca este cam mic pentru a putea lucra.
Post by: zimbris on March 05, 2010, 02:03:06 PM
e inca pustan, eu nu cred ca trebuie sa apesi pedala asa tare; hai ca nu mai e mult si se inmoaie vremea.
Post by: bobo70 on March 05, 2010, 02:07:06 PM
Quote from: "zimbris"
:mrgreen: vezi, usor cu 'nervii', sa nu faci o greseala pe care sa nu o mai poti repara!
e inca pustan, eu nu cred ca trebuie sa apesi pedala asa tare; hai ca nu mai e mult si se inmoaie vremea.
Da, ai dreptate, sper sa nu fac o prostie. Cred ca o sa-l las mai moale si o sa o dau mai mult pe joaca.
In fiecare zi, chiar si 10-15 minute este cam mult pentru patru luni.
Post by: zimbris on March 05, 2010, 02:16:43 PM
Joaca-te cu el, miscare libera... lasa-l sa aiba 'copilarie', veti avea timp de lucru in viitor. Eu m-as concentra in mod deosebit pe cladirea increderii in sine, sa ai pe ce lucra in viitor.
Post by: bobo70 on March 05, 2010, 02:22:47 PM
Quote from: "zimbris"
...mi se pare mie sau te cam grabesti cu lucrul cu Waldo..?
Joaca-te cu el, miscare libera... lasa-l sa aiba 'copilarie', veti avea timp de lucru in viitor. Eu m-as concentra in mod deosebit pe cladirea increderii in sine, sa ai pe ce lucra in viitor.
Da, cred ca il iau prea repede cu lucrul. Nu am mai avut de lucru de cativa ani cu niciun caine si acum cred ca ma cam grabesc.
Cum am zis, o sa o las mai moale. O sa facem exercitii mai putin stresante, o sa o dau pe aport cu mingiuta, carpa mai rarut si mai multa joaca.
Post by: zimbris on March 05, 2010, 02:29:54 PM
Bun.. acum, eu ti-am zis cum procedez eu, dar tu nu e musai sa faci la fel, se subintelege. Dar totusi nu as forta nota prea tare avand in vedere varsta lui... atata tot.
Post by: bobo70 on March 05, 2010, 02:35:01 PM
Post by: kangdanlin on March 05, 2010, 03:50:58 PM
[youtube]CMMgdrmTaPI[/youtube]
[youtube]OnfcYj9m7uA[/youtube]
[youtube]CTJGkzbT5cQ[/youtube]
Post by: bobo70 on March 05, 2010, 10:43:38 PM
Post by: dux on March 06, 2010, 12:26:25 PM
Quote from: "bobo70"
Da, ne pregatim de urma. Astept sa se stabilizeze putin vremea si ne apucam de treaba.daca vrei sa te bagi in dresajul sportiv este bine sa faci cu catelul urma de la varsta asta.si disciplina este ok daca faci .dar fara sa folosesti smucituri din lesa .doar in medii linistite si cu carnita.asa cum a aratat kangdanlin in acele filmulete.protectia nu este bine sa o abordezi decat dupa un an.poti face dezvoltarea curajului .1 sedinta pe luna de la varsta de 5-6 luni.prin metoda imitatiei.dar sa nu-i dea infractorul marcat sa muste.lucrezi mai mult pe dezvoltarea instinctului de aparare.
La noi cand bate vantul foarte tare, cand ploua, cand fulguieste, asa ca mai amanam cateva zile, dar trebuie inceput, zic eu.
Ce ma deranjeaza cel mai tare este, asa cum ti-am mai spus, ca eu stau cam rau cu nervii si ma mai apuca "spumele" pe el, dar imi revin repede si o luam de la capat. Imi dau seama ca este cam mic pentru a putea lucra.
Post by: bobo70 on March 06, 2010, 12:52:50 PM
Eu am mai lucrat cu metoda imitatiei pe vremea cand erau si destui caini in zona mea, dar acum nu prea are pe cine imita, nu am pe nimeni cu caine care vrea sa lucreze. Mi-ar place sa-l leg la gard si sa urmareasca lucrul altor caini, asta cred ca este cea mai eficienta metoda pentru un pui. Dar de unde sa-i iau modele? O sugestie in cazul meu poti sa-mi mai dai te rog?
Post by: dux on March 06, 2010, 01:24:56 PM
Quote from: "bobo70"
Genul asta de exercitii il facem de doua luni, cu recompensa si fara bruscari sigur. Cred ca am cam exagerat cu carpa, aproape in fiecare zi cate 10-20 minute. Uneori si cu mansonul pentru pui, dar foarte rar.cat are catelul?lucrezi mult cu carpa.sa sti ca orice exercitiu facut prea des devine rutina iar rutina scade motivatia.acum bianca vede carpa o data pe saptamana.mai ales cai cresc dintii.in cazul in care nu poti face dezvoltarea curajului prin imitatie din cauza ca n-ai echipa este cam nasol.nu ai pe cineva pe acolo cu caine adult?oricum exercitiile astea le faci doar o data pe luna.
Eu am mai lucrat cu metoda imitatiei pe vremea cand erau si destui caini in zona mea, dar acum nu prea are pe cine imita, nu am pe nimeni cu caine care vrea sa lucreze. Mi-ar place sa-l leg la gard si sa urmareasca lucrul altor caini, asta cred ca este cea mai eficienta metoda pentru un pui. Dar de unde sa-i iau modele? O sugestie in cazul meu poti sa-mi mai dai te rog?
Post by: bobo70 on March 06, 2010, 01:33:14 PM
Din pacate nu am decat un singur cunoscut care nu lucreaza cu cainele, o sa incerc sa-l conving pe el. Eu am cam tot ce-mi trebuie, mai putin costum, dar am neaparat nevoie de colaboratori.
Post by: DogPassion on March 06, 2010, 05:09:50 PM
Post by: DogPassion on March 06, 2010, 05:19:09 PM
uite ce poti face cu un puiut ...pentru mine clipurile astea 3 sunt un model de urmat
Post by: bobo70 on March 06, 2010, 10:51:45 PM
Quote from: "DogPassion"
Mie mi se pare ca folosesc clickerul aiurea cei din film, mi se pare ca bulverseaza cainele. Oricum eu nu sunt pro clicker, prefer sa asculte de vocea mea nu de un sunet mecanic dar asta e doar parerea meaHi, eu am urmarit clipurile fara sonor, imi dormeau copii. Clickerul stiu ca se foloseste doar ca o confirmare a reusitei exercitiului, nu ca o comanda sau ca o recompensa. Adevarul este ca nu am folosit niciodata, dar ma gandeam sa incerc. Tu ce stii despre asta?
Post by: kangdanlin on March 07, 2010, 01:01:02 AM
Quote from: "DogPassion"
Mie mi se pare ca folosesc clickerul aiurea cei din film, mi se pare ca bulverseaza cainele. Oricum eu nu sunt pro clicker, prefer sa asculte de vocea mea nu de un sunet mecanic dar asta e doar parerea mea
nu foloseste deloc aiurea clickerul in clipurile astea
clickerul este una dintre cele mai usor de folosit scule la dresaj...recomandat nu doar la dresajul cainilor, dar si pentru pisici, oi, cai, iepuri, tigri...ce vrei tu
animalul dupa cum se si vede in clipurile astea, isi doreste el sa lucreze...eu cred ca metoda prin clicker este cea mai usor de folosit, si este totodata metoda potrivita pentru orice caz in parte...o sa fii surprins cat de usor progreseaza animalul
Post by: DogPassion on March 07, 2010, 07:54:53 AM
Quote from: "bobo70"
Quote from: "DogPassion"Mie mi se pare ca folosesc clickerul aiurea cei din film, mi se pare ca bulverseaza cainele. Oricum eu nu sunt pro clicker, prefer sa asculte de vocea mea nu de un sunet mecanic dar asta e doar parerea meaHi, eu am urmarit clipurile fara sonor, imi dormeau copii. Clickerul stiu ca se foloseste doar ca o confirmare a reusitei exercitiului, nu ca o comanda sau ca o recompensa. Adevarul este ca nu am folosit niciodata, dar ma gandeam sa incerc. Tu ce stii despre asta?
Post by: DogPassion on March 07, 2010, 08:04:55 AM
Eu nu sunt de acord cu clickerul si de aceea si impresia mea poate
Quote from: "kangdanlin"
Quote from: "DogPassion"Mie mi se pare ca folosesc clickerul aiurea cei din film, mi se pare ca bulverseaza cainele. Oricum eu nu sunt pro clicker, prefer sa asculte de vocea mea nu de un sunet mecanic dar asta e doar parerea mea
nu foloseste deloc aiurea clickerul in clipurile astea
clickerul este una dintre cele mai usor de folosit scule la dresaj...recomandat nu doar la dresajul cainilor, dar si pentru pisici, oi, cai, iepuri, tigri...ce vrei tu
animalul dupa cum se si vede in clipurile astea, isi doreste el sa lucreze...eu cred ca metoda prin clicker este cea mai usor de folosit, si este totodata metoda potrivita pentru orice caz in parte...o sa fii surprins cat de usor progreseaza animalul
Post by: DogPassion on March 07, 2010, 08:22:12 AM
[youtube]estlPrcyKCk[/youtube]
Post by: bobo70 on March 07, 2010, 11:19:22 PM
O intrebare pentru Dux.
Daca lucram cu mansonul cu cainii maturi, pentru cei mici ce ne recomanzi, carpa sau mansonul pentru pui?
Eu m-am gandit sa incepem cu carpa si treptat sa trecem la manson. Ce crezi?
Post by: dux on March 08, 2010, 03:00:43 PM
Quote from: "bobo70"
In sfarsit am gasit cu cine sa lucrez macar o data sau de doua ori pe luna. Godra Attila care are o canisa de CG din linii de show este dispus sa ma ajute si implicit sa-si ajute si el puii. Are si el doua femelute foarte tinere si nu-i strica nici lui.fii atent.
O intrebare pentru Dux.
Daca lucram cu mansonul cu cainii maturi, pentru cei mici ce ne recomanzi, carpa sau mansonul pentru pui?
Eu m-am gandit sa incepem cu carpa si treptat sa trecem la manson. Ce crezi?
1.lasa cateii sa asiste si doar atat.iti trebuie 1 sedinta pe luna(in cazul in care cateii au sub 6 luni).dupa ce cainele se ,,repede'' cu fermitate in atentator abia atunci ii dai sa muste(carpa).asta numai daca vrei sa faci sport.lucrezi pe instinct de prada.catelul va fi recompensat prin oferirea carpei.daca vrei sa-l formezi pt.protectie reala trebuie sa lucrezi pe instinct de aparare.cainele se recompenseaza prin fuga infractorului dupa o acoperire(cort).dupa ce infractorul dispare dupa acoperire tu lauzi cainele cu entuziasm.abia pe la un an ii dai sa muste ,,mana straina''.
Post by: bobo70 on March 08, 2010, 11:14:33 PM
Quote from: "dux"
fi atent.
1.lasa cateii sa asiste si doar atat.iti trebuie 1 sedinta pe luna(in cazul in care cateii au sub 6 luni).dupa ce cainele se ,,repede'' cu fermitate in atentator abia atunci ii dai sa muste(carpa).asta numai daca vrei sa faci sport.lucrezi pe instinct de prada.catelul va fi recompensat prin oferirea carpei.daca vrei sa-l formezi pt.protectie reala trebuie sa lucrezi pe instinct de aparare.cainele se recompenseaza prin fuga infractorului dupa o acoperire(cort).dupa ce infractorul dispare dupa acoperire tu lauzi cainele cu entuziasm.abia pe la un an ii dai sa muste ,,mana straina''.
Deci deocamdata crezi ca nu ar trebui lucrat cu puii. Lasati legati la gard sa asiste si atat. O sa vedem dupa prima sedinta cam ce fac, o sa va spun care au fost reactiile.
Post by: zimbris on March 10, 2010, 03:27:15 AM
Post by: bobo70 on March 10, 2010, 03:38:59 AM
Quote from: "zimbris"
Crezi ca poti filma sesiunea cu pricina..?O sa incerc. Camera mea vad ca nu prea merge, dar o sa fac rost de o camera pana saptamana viitoare. Pana atunci trebuie sa-mi ajustez si mansonul, pentru ca am husa pentru alt model de manson si trebuie sa-i inventez o modalitate de a o fixa.
Post by: zimbris on March 10, 2010, 03:42:46 AM
vezi ca o camera mini-dv la pret decent se gaseste usor zilele astea. a ta de care este, din 'garda veche', pe VHS?
Post by: bobo70 on March 10, 2010, 04:02:44 AM
Quote from: "zimbris"
poate in timp reusesti sa gasesti unul sau mai multe, bune, sa nu fie nevoie de ajustari etc..
vezi ca o camera mini-dv la pret decent se gaseste usor zilele astea. a ta de care este, din 'garda veche', pe VHS?
1ha
Post by: zimbris on March 10, 2010, 04:11:44 AM
Post by: crazywind on June 01, 2010, 10:17:00 AM
Post by: zimbris on June 01, 2010, 02:38:14 PM
ce intentii ai cu el pe viitor?
Post by: crazywind on June 02, 2010, 05:01:54 AM
Post by: zimbris on June 02, 2010, 05:59:21 AM
Quote from: "crazywind"
Nu m-am gandit sa-l "folosesc" neaparat la ceva, e cainele meu de suflet , sta cu mine in casa, ii vorbesc ca unui om si incerc sa-i dezvolt cat mai mult inteligenta nativa. Nu doresc sa fac crescatorie, acesta a fost si motivul pt care mi-am dorit un mascul, asa ca nu gasesc in cazul meu relevanta participarea la expozitii sau concursuri.Nu ca nu ar avea importanta, dar...nu mi-ar aduce nici o satisfactie. E tovarasul meu si mi-l doresc cat mai destept :) ...eu te-am intrebat ce planuri ai vazand ca ai postat in sectiunea dresaj si m-am gandit ca poate ai ceva ganduri cu Tommy
Post by: crazywind on June 02, 2010, 06:29:56 AM
Post by: guest on June 02, 2010, 06:39:48 AM
Quote from: "crazywind"
Este un caine foarte activ si vrea sa ne jucam nonstop dar eu nu stiu pur si simplu ce jocuri sa mai inventez.Ia o carpa de care n-ai nevoie si joaca-te cu el, o poti lega si cu o sfoara. Este buna si pentru muscatura aceasta joaca cu carpa. Si femela mea este absolut innebunita dupa aport (sa nu mai pomenesc de carpa sau pernuta) - atat din apa cat si de la sol. Daca vede un bat sau o minge, o ia "razna". De multe ori e nevoie sa o temperez si sa spun "stop", pentru ca ea n-are limite din cate am observat, la capitolul acesta. Uneori e obosita de atata alergat dar inca ar aporta.
Post by: crazywind on June 02, 2010, 06:49:16 AM
.
Post by: kangdanlin on June 07, 2011, 05:53:57 AM
de ce unii folosesc ca si recompensa mancarea in timp ce altii folosesc jucarii?....din ce am mai citit si eu se pare ca lucrul asta nu depinde numai de drive-ul pe care-l are cainele in mod concret
si legat de cainii de detectie, am mai intrebat pe cineva cum se face, si prima intrebare a fost : ce miros vrei sa caute?...
de ce este necesar sa caute numai un singur miros?..nu se poate sa caute mai multe tipuri?
Post by: bobo70 on June 07, 2011, 06:41:15 AM
In cazul urmei speciale, de detectie, cred ca este mai usor de recompensat cu minge. Acolo este mai greu sa specializezi cainele pe mai multe feluri de urma. Atunci cand este un caine de serviciu, se cere multa exactitate in detectie, nu ai voie sa-l faci pe mai multe feluri de urma. Adica cainele de droguri ramane de droguri, de cadavre ramane pe asta, etc.
Cam asta este ceea ce stiu eu..., dar cred ca Nicu ne poate lamuri mai exact cum sta treaba, mai ales cu cainii de serviciu. Eu nu fac decat urma de sport.
Post by: Bogdan on June 07, 2011, 08:43:52 AM
Daca se trece prea repede de la vatra la urma cainele o sa caute preponderent mirosul uman, o sa treaca un IPO, dar nu o sa fie caine de urma. Deci depinde la ce nivel vrei sa ajungi cu cainele si sa lucrezi in consecinta.
Post by: Santos on June 07, 2011, 11:59:28 AM
Post by: bobo70 on June 07, 2011, 12:11:23 PM
.........ca sa caute cu nasul jos trebuie ingropata mingea in pamant
Eeee, uite ca pe asta n-am stiut-o.... :grin: :grin: :grin:
Interesant... Eu inca nu am avut un caine care sa necesite minge pe urma, dar as fi curios sa vad cum reactioneaza.
Post by: kangdanlin on June 07, 2011, 01:42:19 PM
Post by: Santos on June 08, 2011, 10:00:28 AM
Post by: Santos on June 08, 2011, 10:03:25 AM
Post by: kangdanlin on June 08, 2011, 01:21:59 PM
daca vreti sa experimetati ce am spus eu va pot consilia pas cu pasABSOLUT :lol: notworthy
Post by: zimbris on June 10, 2011, 02:29:59 AM
cainele.. nu imi dau seama daca e Dux (pe care cativa din voi l-ati mai vazut prin materialele noastre video) sau max, cainele unui prieten apropiat.
http://www.youtube.com/watch?v=NI-CsjKCwu0
Post by: kangdanlin on June 10, 2011, 03:00:20 AM
asa am lucrat si eu cu greif inainte sa-l duc la iasi...dar am lucrat mereu cu aceeasi persoana care-mi trasa urma, si nu eram sigur daca e ok sa lucrez numai cu acelasi iar si iar, si nu am mai continuat
culmea e ca, am observat ca, cu cat e mai lunga urma cu atat ii place mai mult, parca se aprinde/entuziasmeaza...vreo 200 de metri merge lejer greif pe urma in felul asta, ca in clipul de mai sus
mai am o intrebare, cam cum iti poti da seama ca el urmareste de fapt mirosul pe care-l vrei tu?..si in cazul in care realizezi ca merge pe alta urma cum il corectezi?...revin cu el la ultimul loc de unde stiu sigur ca urmarea mirosul care trebuie?
cam de cate repetari ar fi nevoie , pana sa schimb tipul de teren?..sau cum se procedeaza
in cazul in care cainele a facut refuzul de hrana, si nu pune gura pe jos dupa mancare, cum se face...ne rezumam numai la jucarie nu?
mersi mult pentru clip, o imagine face cat 1000 de cuvinte :beer:
Post by: zimbris on June 10, 2011, 03:02:28 AM
mersi mult pentru clip, o imagine face cat 1000 de cuvinte :beer:cu multa placere :beer:
o sa-i spun lui Dux sa fie si el pe faza, sa mai posteze cate ceva, legat de intrebatile tale. El e foarte ocupat, de dimineata pana seara, cu o pauza la mijlocul zilei strict pt refacere, atlfel n-ar face fatza programului de lucru.
Post by: bobo70 on June 10, 2011, 03:14:00 AM
............
mai am o intrebare, cam cum iti poti da seama ca el urmareste de fapt mirosul pe care-l vrei tu?..si in cazul in care realizezi ca merge pe alta urma cum il corectezi?...revin cu el la ultimul loc de unde stiu sigur ca urmarea mirosul care trebuie?
cam de cate repetari ar fi nevoie , pana sa schimb tipul de teren?..sau cum se procedeaza
..........
Daca tu tragi urma o sa-ti dai seama imediat cand nu mai este pe urma.... La inceput este bine sa trasezi chiar tu urma. Este mult mai usor pentru cainele incepator. Mult mai tarziu poti sa mai schimbi trasatorul, intersectezi cu alta urma, etc., cand s-a fixat bine ceea ce se cere de la el si a asociat cum trebuie lucrurile.Terenul se schimba inca de la inceput, nu trebuie sa faca un numar de repetari. De preferat ar fi sa schimbi terenul cat de des ai posibilitatea, nu trasatorul.
Corectiile se fac prin tragere usoara de lesa, ai vazut cum a bagat lesa pe sub piciorul cainelui, cu glas scazut cu un "Nuuuu" prelung atunci cand are tendinta de a parasi urma si aducerea lui pe urma fara sa bruschezi lesa. Imediat ce regaseste urma trebuie laudat cu "Bravoooo", tot asa cu glas scazut, pentru ai confirma ca este pe drumul cel bun. Oricum confirmarea principala o sa fie gasirea urmatoarei bucatele de mancare.
Post by: kangdanlin on June 10, 2011, 03:19:47 AM
terenul l-am schimbat si eu...eu ziceam de tipul de teren...cand se iese din iarba , pe asfalt sau pietris?...
eu am evitat sa-l corectez, ca sa nu-si piarda increderea..am preferat sa-l duc numai inapoi pe urma unde stiam ca nu are probleme
asta e cumva urma tip sport?..vad ca e cu nasul numai pe sol...sau este doar o etapa de inceput/intermediara?...spun asta pentru ca am vazut la AKC ca la ei cainele ridica nasul de pe urma destul de des chiar
Post by: bobo70 on June 10, 2011, 04:43:57 AM
da..eu sunt la munca, ma uit la clipuri fara sonor asa ca momentan nu pot auzi eventualele corectii
terenul l-am schimbat si eu...eu ziceam de tipul de teren...cand se iese din iarba , pe asfalt sau pietris?...
eu am evitat sa-l corectez, ca sa nu-si piarda increderea..am preferat sa-l duc numai inapoi pe urma unde stiam ca nu are probleme
asta e cumva urma tip sport?..vad ca e cu nasul numai pe sol...sau este doar o etapa de inceput/intermediara?...spun asta pentru ca am vazut la AKC ca la ei cainele ridica nasul de pe urma destul de des chiar
Parerea mea.....
Urma cu nasul jos este o etapa indispensabila pentru orice fel de urma. Cainele care nu reuseste sa prelucreze foarte bine urma cu nasul jos, nu va prelucra nici un fel de urma. Chestia cu urma pentru sport este o poveste orecum eronat pusa. Orice caine care a invatat sa faca urma pentru sport, nici nu stiu de ce se numeste asa, poate fi invatat sa faca si altfel de urma (binenteles daca are si aptitudinile necesare pentru asta), dar invers nu prea cred ca se poate. Orice urma are un punct de pornire si unul de final. In orice fel de conditii, cainele trebuie sa ajunga la final si daca nu stie sa preia o urma nici nu o s-o duca pana la capat. Prin schimbarea terenului eu ma refeream la schimbare efectiva, adica o data pe vegetatie, alta data pe aratura, alta data pe pamant batatorit, etc. La asfalt se poate sa reusesti sa treci dupa ce ai facut vreo 100-150 de urme pe celelalte suprafete. In legatura cu schimbarea terenului pe parcursul aceleiasi urme, se face asa ceva abia la FH. si asta presupune sa stie cainele foarte bine sa duca si sa mentina urma. Adica tot asa, mult mai tarziu.
Post by: Santos on June 10, 2011, 08:28:33 AM
Post by: kangdanlin on June 10, 2011, 12:03:34 PM
Post by: Santos on June 11, 2011, 06:41:06 AM
Post by: zimbris on June 11, 2011, 09:42:36 AM
http://www.youtube.com/watch?v=2EY-rVQY-Es
Post by: zimbris on June 11, 2011, 09:49:10 AM
Spuneam de Dildei...
http://www.youtube.com/watch?v=JC8twQOwjjo
http://www.youtube.com/watch?v=0ypvvoQ37Js
in materialul asta sunt cateva sfaturi pt atentator
http://www.youtube.com/watch?v=kfMMDZ24djQ
...respectiv materiale (mostre) cu Balabanov
http://www.youtube.com/watch?v=moZVIEiDu2o
Post by: kangdanlin on June 26, 2011, 02:28:16 AM
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jl_lneqT6tU[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Bvf96RJ2REw[/youtube]
Post by: kangdanlin on June 26, 2011, 02:32:40 AM
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XfcmYfEpwYE[/youtube]
Post by: bobo70 on June 27, 2011, 08:21:20 AM
Aici voiam sa arat cum schimba Waldo terenul (din teren cu vegetatie marunta, la intrarea in grau), desi are sub 60 de urme facute, terenul era extrem de umed (se vede la iesirea din grau ca era foarte ud cainele si eu evident :grin: :grin:) si dupa cum o sa vedeti, nu gaseste inca foarte bine unghiurile...
http://www.youtube.com/watch?v=NvXTvUxU9x4
P.S. Scuzati calitatea imaginii. A fost filmat fara trepied si a iesit cam instabila/tremurata imaginea.... :angry:
Post by: zimbris on June 27, 2011, 11:48:38 AM
:beer:
Post by: kangdanlin on June 27, 2011, 01:38:43 PM
Post by: bobo70 on June 27, 2011, 01:48:28 PM
bravo Bobo , vad ca-i place lui Waldo sa lucreze , faceti echipa buna :coool:
Da. Este un caine extraordinar. Nu m-am asteptat sa evolueze in felul asta. Lucreaza cu o placere incredibila. Avem un ritm...., pot sa spun infernal, cu cel putin un antrenament pe zi si nu se plictiseste niciodata. Abia asteapta urmatoarea zi. O sa mai postez cand am timp si ceva antrenamente de paza, dar nu am reusit sa fac un montaj si sunt cam lungi.....
Post by: zimbris on June 27, 2011, 01:48:44 PM
bravo Bobo , vad ca-i place lui Waldo sa lucreze , faceti echipa buna :coool::yes:
Post by: huby on March 01, 2012, 07:28:46 AM
esential este sa invatam cainele sa miroase in vatra Putem sa folosim mai multe mingi si sa facem mai multe vetre Ca sa invatam cainele sa caute ascundem mingea in iarba dupa ce am trasat vatra, Mergem cu cainele la vatra il punem in sez apoi ii spunem sa caute si ii aratam cu mana locul unde trebuie sa miroase Aceasta este prima etapal as ruga pe santos in limita timpului disponibil sa nu abandoneze topicul asta si sa ne explice si pasii urmatori. Multumesc.
Post by: Santos on March 01, 2012, 08:33:07 AM
Post by: Santos on September 01, 2012, 05:12:26 AM
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 05:57:10 AM
Post by: Santos on September 01, 2012, 06:03:37 AM
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 06:06:06 AM
ca sa nu umplem topicul lui AXX ar fi bine sa postam aici despre urma As vrea sa intreb ce miroase cainele pe urma mirosul uman ,mirosul incaltamintei sau ce?era o intrebare al carei raspuns chiar nu prea se cunoaste sau era o intrebare test? Daca era o intrebare..."test", am o carte de la C.C. Sibiu (scrisa de sefi de catedra, doctori ingineri zootehnisti, etc) despre dresajul cainelui de urma, antrenament, examen, formare, cercetare la fata locului cu cainele de urma, ale carei vreo 200 de pagini le stiu pe dinafara cuvant cu cuvant...deci in domeniul urmei reale, fara falsa modestie , nicio intrebare nu poate fi un "test" pentru mine. Daca am interpretat gresit, imi cer scuze anticipat pentru neconcordanta si raspund cu placere la orice fel de intrebari legate de urma REALA.
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 06:09:16 AM
daca imi pun un costum steril si cizme de cauciuc noi cainele va merge pe urma? Ce ai enumerat tu ca miroase cainele sunt presupuneri ,nu e nimic concret
vegetatia calcata si insectele ...asta doar daca nu ai de gand sa plutesti ;) La cate urme si la ce concurs din lumea asta a avut cineva costum steril...(cu care sa-si acopere fiecare portiune de piele a corpului? Ce miros lasa o pereche de ghete (ma refer la persistenta dupa vreo 7 ore ) a unui trasator care merge normal, sau fuge, pe un teren? (ca banuiesc ca asta este opinia ta ca miroase cainele...cel al incaltamintei). Si..din vatra asta de concurs, ce miros se da cainelui sa ia? al ierbii? al insectelor? al unor ghete asemanatoare? Daca gaseste haina persoanei nu poate sa ia urma ca nu miroase ca ghetele sau ca bocancii? :grin:
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 06:17:07 AM
Post by: ceaiu on September 01, 2012, 06:56:51 AM
Inteleg de la AXX ca real = good si sport = sucks.
Pai si politia cumpara si caini de la 'civili' nu? Daca acei caini ai civililor nu si-ar demonstra calitatile prin sport, atunci cum ar avea posibilitatea cei ce achizitioneaza cainii sa stie care sunt calitatile ce pot fi transmise la pui?
Post by: Santos on September 01, 2012, 06:59:19 AM
Post by: Santos on September 01, 2012, 07:00:28 AM
vorbeam de urma nu de caini
Post by: ceaiu on September 01, 2012, 07:15:02 AM
ceaiu nu ai inteles nimic din postariCeva ceva am mai invatat citind ambele puncte de vedere. Am gresit intr-adevar postand intr-un topic unde expertiza mea = -1.
vorbeam de urma nu de caini
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 08:02:23 AM
Ma bag si eu ca musca-n lapte, va rog nu dati cu pietre!de unde ai inteles de la mine ca real=good si sport = sucks? In opinia mea este valabila afirmatia asta DOAR in cazul efortului depus de caini in a prelucra o urma din cele doua categori. Dar doar atat. Politia (din cate stiu eu) nu cumpara caini de la civili. Cei care ar mai fi de la civili sunt prin donatii (deci gratis) de catre acestia...Si...si politia mai face greseli :grin: Nu ia pui ai caror parinti au fost speciali pentru urma de concurs, ia niste pui pe care ii testeaza.
Inteleg de la AXX ca real = good si sport = sucks.
Pai si politia cumpara si caini de la 'civili' nu? Daca acei caini ai civililor nu si-ar demonstra calitatile prin sport, atunci cum ar avea posibilitatea cei ce achizitioneaza cainii sa stie care sunt calitatile ce pot fi transmise la pui?
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 08:10:54 AM
eu sunt sigur ca un caine de urma speciala sau unul de politie fac acelasi lucru Diferenta este ca cel de urma speciala prelucreaza urma foarte corect iar cel de politie in viteza foarte mare Cainele nu miroase insecte strivite iarba calcata ci miroase un ansamblu de mirosuri care raman in urma trasatorului si in special mirosul incaltamintei
Si in al 4-lea rand...mirosul combinat al tuturor celor enumerate mai sus. Cel mai persistent este mirosul de transpiratie in conditii de stres, al celulelor moarte care cad de pe piele, matreata, saliva, fire de par, urmand apoi toate celelalte.eu nu cred ca mirosul de incaltaminte ocupa un loc mai important decat celelalte in "nasul" cainelui, deoarece cainele prelucreaza la fel de usor o urma trasata de un..."descult" ca si a unia incaltat cu bocanci de armata. Nu am zis ca obligatoriu cainele "cauta" mirosul de insecte strivite sau iarba calcata, am zis ca aceste combinatii automat ii intra in nas si ii transmit informatia ca pe acolo s-a calcat, daca totul in jurul lui este nemiscat si are un miros stabil (un lan de lucerna sa zicem, etc. )ajutandu-l in prelucrare. Exemplu concret: un trasator in pantaloni scurti, descult, pe un teren cu vegetatie marunta.
Ca sa extind daca vrei, la real mai este si mirosul profesional (ex: noi cursantii miroseam altfel pentru cainii nostrii cand ne trasam urmele fata de o urma trasata de directorul scolii , sa zicem...ceea ce pe caini ii ajuta pentru ca acest miros era prezent la noi toti). restul elementelor, logic, erau diferite.
Post by: Santos on September 01, 2012, 09:07:58 AM
Post by: ceaiu on September 01, 2012, 09:12:56 AM
de unde ai inteles de la mine ca real=good si sport = sucks? In opinia mea este valabila afirmatia asta DOAR in cazul efortului depus de caini in a prelucra o urma din cele doua categori. Dar doar atat. Politia (din cate stiu eu) nu cumpara caini de la civili. Cei care ar mai fi de la civili sunt prin donatii (deci gratis) de catre acestia...Si...si politia mai face greseli :grin: Nu ia pui ai caror parinti au fost speciali pentru urma de concurs, ia niste pui pe care ii testeaza.Imi permit doar o ultima replica, pe o nota amuzanta, ca doar e weekend:
Postarea fusese pur strategica. Cand doi nu ajung la o intelegere, vine al treilea cu o replica atat de stupida, incat ii sar amandoi in cap, ajungand astfel la un consens. :)
Intr-o nota mai serioasa, rog admin sa-mi stearga posturile din acest topic.
Post by: guest on September 01, 2012, 09:36:38 AM
Intr-o nota mai serioasa, rog admin sa-mi stearga posturile din acest topic.Stai linistit ca nu e nici o problema, au mai patit-o si altii, inclusiv eu, sa dau raspunsuri total pe langa subiect. DAR, in modul acesta invatam.
Post by: Santos on September 01, 2012, 10:35:11 AM
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 11:23:15 AM
Imi permit doar o ultima replica, pe o nota amuzanta, ca doar e weekend:nu e nicio suparare, nu m-a deranjat deloc ce ai spus, doar mi-am argumentat MAI CLAR ceea ce postasem. A-mi argumenta un post ca sa priceapa si cei mai putin cunoscatori nu inseamna ca le-am sarit in cap prin aceasta argumentare acestora. Zic eu ;)
Postarea fusese pur strategica. Cand doi nu ajung la o intelegere, vine al treilea cu o replica atat de stupida, incat ii sar amandoi in cap, ajungand astfel la un consens. :)
Intr-o nota mai serioasa, rog admin sa-mi stearga posturile din acest topic.
Post by: AXX Police Tracker on September 01, 2012, 11:33:00 AM
eu am trasat si prelucrat cu cainii cateva mii de urme am intrebat lectori din mai multe tari despre ce miroase cainele si nimeni nu a dat un raspuns clarAaa..pai nici n-am pretins ca eu l-as avea (raspunsul clar). Doamne fereste ! Noi oamenii facem doar presupuneri (imi place sa cred ca ale mele le fac cat de cat pe o argumentare logica si putina psihologie canina, bazata pe instinctul de vanatoare al cainelui, identificare miros, urmarire, vanatoare, consumare a prazii) Ce miroase cu exactitate si dupa mirosul carui factor creator anume se ia cainele cand e pe urma, numai el stie si din pacate nu poate sa ne comunice si noua. Eu mi-am facut o parere insa, bazata iar pe un exemplu concret: i se da cainelui sa plece pe urma, miros de la obiect, un tricou spre exemplu (nu incaltaminte, nu alte mirosuri...doar un tricou purtat pe piele. El cauta atunci acel miros in special. Ca mai sunt si altele care il ajuta, diferentiind urma fata de mirosurile din jur, e partea a doua.
Post by: tessa on September 01, 2012, 02:40:41 PM