Post by: Man Stopper on January 18, 2010, 09:39:38 AM
Post by: zimbris on January 18, 2010, 10:57:08 AM
Quote from: "Man Stopper"
What are your views when a young dog should begin civil type training, and would too much rag work/ obedience and correction spoil his toughness dominance ??
Reg intreaba:
Care sunt perspectivele voastre, cand ar trebui un caine tanar sa inceapa antrenamentul de protectie, si, credeti ca prea mult joc cu carpa, disciplina si corectii aplicate, ii vor diminua din spiritul dominant si duritate?
Post by: zimbris on January 18, 2010, 11:09:32 AM
Obedience and correction... i guess one must be careful in how much of the two is applied on the dog through training, according to the desired target.
You can probably spoil the toughness in the dog, to some degree, again - if you start things too early in life. But I may be wrong, that's just what I think.. But then again, it also depends on how much rag work / obedience etc.. gets done regularly. An experienced trainer would not turn the dog into a robot (the dog undergoes very frequent training and loses the 'fun' part of it).
I'm curious to hear what others, with more training experience would have to say about this though... From my point of view, toughness and dominance are genetic and one cannot alter that just like that. That is also why I have second thoughts on the neurological stimulation etc...
Post by: bobo70 on January 19, 2010, 12:15:50 AM
Quote from: "zimbris"
Well in my view, I would not do any civil work until the age on 1 year at least. That's for sure! Until then, the dog is simply not mature enough. If you start civil work too early in life with the pup, he may not take seriously enough the task ahead and by the time he's supposed to be doing that, civil work would rather be just routine to the dog.For "Man Stopper"
Obedience and correction... i guess one must be careful in how much of the two is applied on the dog through training, according to the desired target.
You can probably spoil the toughness in the dog, to some degree, again - if you start things too early in life. But I may be wrong, that's just what I think.. But then again, it also depends on how much rag work / obedience etc.. gets done regularly. An experienced trainer would not turn the dog into a robot (the dog undergoes very frequent training and loses the 'fun' part of it).
I'm curious to hear what others, with more training experience would have to say about this though... From my point of view, toughness and dominance are genetic and one cannot alter that just like that. That is also why I have second thoughts on the neurological stimulation etc...
First excuse me for my English ...
I am not an experienced dog breeder. From what I read, Neurological Stimulation of puppies, the U.S. military practice with good results. I read that are not conceive The training canine trainers without this neurogical stimultion.
Ideas about training puppies I would like to hear. If you experience more, please tell me your views.
When you do not understand something to ask on a Dani me translate.
Post by: zimbris on January 19, 2010, 12:22:05 AM
Just saying Bobo's english is good enough to carry a conversation
he's doing an awesome job!
Post by: Man Stopper on January 19, 2010, 10:12:56 AM
Post by: zimbris on January 19, 2010, 10:25:50 AM
yes, I too agree the dog should 'win' in all circumstances and let him think he is "the best".
Post by: kangdanlin on January 20, 2010, 12:39:39 AM
am postat ceva mai devreme un mesaj, dar se pare ca nu s-a salvat, asa ca imi incerc din nou norocul
care sunt cele mai mari greseli, pe care le poti comite atunci cand detii un caine ce prezinta inclinatii puternice spre paza si aparare?...cata libertate ar trebui sa aiba, si cand anume tragi linia si spui destul?
What are the biggest mistakes one can make, when owning a dog that shows good temperament for personal protection?...how much freedom should the dog have, and when you decide that is enough?
Post by: zimbris on January 20, 2010, 02:09:51 AM
Quote from: "kangdanlin"
hello,
am postat ceva mai devreme un mesaj, dar se pare ca nu s-a salvat, asa ca imi incerc din nou norocul
care sunt cele mai mari greseli, pe care le poti comite atunci cand detii un caine ce prezinta inclinatii puternice spre paza si aparare?...cata libertate ar trebui sa aiba, si cand anume tragi linia si spui destul?
What are the biggest mistakes one can make, when owning a dog that shows good temperament for personal protection?...how much freedom should the dog have, and when you decide that is enough?
Mai intai de toate bun venit in forum!! ..si multumesc ca ai pus intrebarea si in engleza, sa se poata 'conecta' si cei din afara tarii.
Personal cred ca cea mai mare greseala este sa nu te impui ca fiind 'cainele alpha' inca de cand e tanar cainele. Apoi libertate prost gandita cred ca este sa nu aplici corectie cand el are ORICE fel de iesire cu txtura de hiper-agresivitate. Un astfel de caine prezinta un potential imens si un astfel de potential e musai sa intre pe maini bune. Si bine-nteles mai cred ca nu este necesar (daca nu chiar periculos) sa se insiste pe antrenamente de duritate cu cun caine deja dur. Cam asta cred eu.
Post by: kangdanlin on January 20, 2010, 04:55:05 AM
Quote from: "zimbris"
Quote from: "kangdanlin"hello,
am postat ceva mai devreme un mesaj, dar se pare ca nu s-a salvat, asa ca imi incerc din nou norocul
care sunt cele mai mari greseli, pe care le poti comite atunci cand detii un caine ce prezinta inclinatii puternice spre paza si aparare?...cata libertate ar trebui sa aiba, si cand anume tragi linia si spui destul?
What are the biggest mistakes one can make, when owning a dog that shows good temperament for personal protection?...how much freedom should the dog have, and when you decide that is enough?
Mai intai de toate bun venit in forum!! ..si multumesc ca ai pus intrebarea si in engleza, sa se poata 'conecta' si cei din afara tarii.
Personal cred ca cea mai mare greseala este sa nu te impui ca fiind 'cainele alpha' inca de cand e tanar cainele. Apoi libertate prost gandita cred ca este sa nu aplici corectie cand el are ORICE fel de iesire cu txtura de hiper-agresivitate. Un astfel de caine prezinta un potential imens si un astfel de potential e musai sa intre pe maini bune. Si bine-nteles mai cred ca nu este necesar (daca nu chiar periculos) sa se insiste pe antrenamente de duritate cu cun caine deja dur. Cam asta cred eu.
cainele de care vorbesc eu , este deja adult...nu este linie de munca, si nu are nici un fel de dresaj facut....initial am vrut sa-l dau , dar in final am decis ca este mai bine sa-l pastrez pentru mine
spre exemplu...cand suntem singuri este cel mai pupacios caine pe care o sa-l vezi vreodata....dar daca mai vine o persoana si lui i se pare ca se uita prea lung la el,...sau daca cineva ma atinge , zici ca-i posedat
pe strada merge oarecum bine la pas, dar cand vede alti caini se trage spre ei, de pisici nu mai zic
am inceput sa-l invat lucrurile de baza...dar mai e mult pana departe... preocuparea mea este sa nu fac vreo greseala in ce priveste temperamentul lui
sper sa-l filmez zilele astea, si sa postez un clip cu el, ca sa vedeti despre cine vorbesc
the dog i am talking about is already adult...it's not working line, and has no training what so ever....at first i wanted to give it away, but in the end i decided to keep it for miself
for example, when we are alone, he is the most loving dog you ever saw, but if there is some other pearson, that looks at him too much, or if somewone touches me...he acts like posesed
in the streets he kinda walks ok on "HEEL", but when he sees other dogs then starts to pull the leash...i dont mention the cats
i started basic training with him, but my main concern is for the future, not to ruin it's temper
i hope to post some movie clip soon, so you can see the dog for yourself
Post by: zimbris on January 20, 2010, 05:16:34 AM
si am sa-l rog si pe 'Dux' sa-si dea cu parerea.
Post by: bobo70 on January 20, 2010, 05:19:11 AM
Quote from: "kangdanlin"
Salut.Quote from: "zimbris"Quote from: "kangdanlin"cainele de care vorbesc eu , este deja adult...nu este linie de munca, si nu are nici un fel de dresaj facut....initial am vrut sa-l dau , dar in final am decis ca este mai bine sa-l pastrez pentru mine
spre exemplu...cand suntem singuri este cel mai pupacios caine pe care o sa-l vezi vreodata....dar daca mai vine o persoana si lui i se pare ca se uita prea lung la el,...sau daca cineva ma atinge , zici ca-i posedat
pe strada merge oarecum bine la pas, dar cand vede alti caini se trage spre ei, de pisici nu mai zic
am inceput sa-l invat lucrurile de baza...dar mai e mult pana departe... preocuparea mea este sa nu fac vreo greseala in ce priveste temperamentul lui
sper sa-l filmez zilele astea, si sa postez un clip cu el, ca sa vedeti despre cine vorbesc
Ce inseamna adult? Cati ani are cainele?
Sa ne pui poze cu el.
Post by: zimbris on January 20, 2010, 05:30:02 AM
Post by: kangdanlin on January 20, 2010, 05:32:07 AM
l-am gasit pe strada acum cateva saptamani...i-am cautat stapanul pe la noi prin oras, pet shopuri, cabinete veterinare dar nu l-am gasit...era slab ca vai de capul lui...si pentru ca nu am gasit pe cineva in care sa am incredere ca va avea grija de el, am decis sa-l pastrez, macar pana pune carne pe el, sau pana gasesc o astfel de persoana
azi deja nu mai am timp sa-l filmez....sper ca maine sa reusesc
Post by: Man Stopper on January 20, 2010, 05:59:13 AM
Post by: bobo70 on January 20, 2010, 06:28:09 AM
What do you think? How should I work with my puppy awaken instincts but is it stress?
From personal experience do you think?
Thanks.
Post by: zimbris on January 20, 2010, 06:28:34 AM
Quote from: "Man Stopper"
With correct body language and tone of voice i say don't stop the fire burning.. But on the other hand if the signs are of fear and nerves well we can minimize it i guess if corrected early on in life but to get rid of this trait entireley just might be a hard one.. One has to be pretty good at evaluating the individual dog in different scenarios, in order how much correction should be given..He will post a video clip for us to actually see the dog, but he's going to do that tomorrow. My presumption is that the dog is not properly socialized...
Post by: Man Stopper on January 20, 2010, 06:42:38 AM
20 years ago this was very common with young guys owning Rotties, Pit Bulls and GSD and i must say that i was on the same boat before i attended training and listened to trainers Eg: Von Forell
Post by: kangdanlin on January 20, 2010, 04:15:26 PM
meanwhile, i must say a funny story about how i woke up this morning...the dog eate my shoes, :lol:
Post by: Man Stopper on January 21, 2010, 03:00:08 AM
Quote from: "bobo70"
Hello "Man Stopper".
What do you think? How should I work with my puppy awaken instincts but is it stress?
From personal experience do you think?
Thanks.
Hey Bobo not to sure what you mean by "awaken instincts" but a young pup should be trained obviously with minimal stress and and not pushed to far to soon..
My dog personally didn't have his first bite until at 3 years of age and it was a full mouthed grip, which must be genetically passed on.. I seen his defensive traits at 4 -5 months of age, but at the same time he had plenty of prey.. Say 60% Defense 40 % prey and i basically worked on the tone of my voice and timing of it when he was commanded to guard for example or be on watch.. I just built on his awareness and suspicion, some guys mistake it for thin nerves but with the deep voice and his expression i really dont believe for a second that he will back down that easily... So again your tone of voice and the timing of it is most important i feel, in giving command especially for REAL protection work...
Post by: bobo70 on January 21, 2010, 04:36:39 AM
Quote from: "Man Stopper"
Hey Bobo,Quote from: "bobo70"Hello "Man Stopper".
What do you think? How should I work with my puppy awaken instincts but is it stress?
From personal experience do you think?
Thanks.
Hey Bobo not to sure what you mean by "awaken instincts" but a young pup should be trained obviously with minimal stress and and not pushed to far to soon..
My dog personally didn't have his first bite until at 3 years of age and it was a full mouthed grip, which must be genetically passed on.. I seen his defensive traits at 4 -5 months of age, but at the same time he had plenty of prey.. Say 60% Defense 40 % prey and i basically worked on the tone of my voice and timing of it when he was commanded to guard for example or be on watch.. I just built on his awareness and suspicion, some guys mistake it for thin nerves but with the deep voice and his expression i really dont believe for a second that he will back down that easily... So again your tone of voice and the timing of it is most important i feel, in giving command especially for REAL protection work...
I thought that when it is young to be stimulated in a certain direction.
For example:
-do what prohibitions apical this time, i can negatively influence the working ability will be mature...
or,
-do what kind of exercises should be done to stimulate the native instincts ...
I do not know if I do it? I hope to understand something ...
Post by: zimbris on January 21, 2010, 05:51:04 AM
Man stopper a spus:
Bobo, nu cred ca inteleg ce vrei sa spui prin 'awaken instincts' dar ce e sigur este ca un catel nu trebuie impins prea 'departe' prea curand, trebuie pusa presiune minima asupra lui...
Cainele meu a pus gura pe manson abia la varsta de 3 ani si atunci a fost o priza plina, lucru ce se mosteneste genetic. Cand avea cam 4 - 5 luni de viata i-am observat manifestarile instinctului de aparare iar in acelasi timp nu ducea lipsa de inst. de prada. Sa spunem 60% aparare si 40 prada iar eu am fost atent la tonul din vocea mea si sincronizarea cu momentele in care ii ceream sa apere, de ex, sau sa isi protejeze teritoriul. Am 'construit' pe suspiciunea si agerimea lui, unii confunda asta cu nervi slabi, dar cu vocea profunda si expresivitatea lui nu cred ca ar da inapoi asa usor in anumite situatii. Deci din nou, tonul din voce si cand anume e folosit sunt in opinia mea cele mai importante, cand e vorba de comanda, mai ales in contextul antrenamentului de 'real'
Bobo, daca vrei, acum ca sunt prin zona, posteaza in romana si traduc eu, daca crezi ca e cazul.
Post by: zimbris on January 21, 2010, 06:01:28 AM
Post by: Man Stopper on January 21, 2010, 08:15:27 AM
Post by: zimbris on January 21, 2010, 08:40:40 AM
Post by: Man Stopper on March 02, 2010, 09:55:32 AM
Quote from: "zimbris"
I like the way you put it "the good old happy sleeve syndrome". I too think many make that mistake... Focused on the man - that's how I would describe a "real" dog!What would be the easiest way to train the dog to be targeting the man rather then the sleeve ?
Post by: zimbris on March 02, 2010, 10:09:04 AM
Quote from: "Man Stopper"
Quote from: "zimbris"I like the way you put it "the good old happy sleeve syndrome". I too think many make that mistake... Focused on the man - that's how I would describe a "real" dog!What would be the easiest way to train the dog to be targeting the man rather then the sleeve ?
I guess basically having a decoy who can get the dog's attention after he let the sleeve go off his arm. We've done that several times with a number of dogs, maybe Dux can add to what I just said; Dux calls me when we work dogs that we want to train for real protection and so I have to kind of 'annoy' the dog while he still has the sleeve in his mouth. But the satisfaction is so much greater when we work dogs with good defense drive and fight drive; we posted this clip before:
[youtube:ixfzwbdc]I8lj4tGm0lQ[/youtube:ixfzwbdc]
Note the first dog, he has plenty defense and fight and we did not have to do much work at all, he let go of the sleeve because he was after the decoy; note how quickly he outs the sleeve and refocuses on the agitator. I will record future sessions so you can see how we do things. I'm pretty sure there are a few ways of getting the job done out there, we just go with the one that worked for us.
Post by: Man Stopper on March 05, 2010, 09:02:16 AM
Manstopper spune:
Voi incerca aceasta metoda cu viitorul meu caine si cred ca voi obtine rezultate canalizand atent atentia cainelui... poate Dux si John au ceva pareri in privinta introducerii cainelui antrenamentului de protectie? Dani sunt convins ca ai ceva sfaturi pe care le-ai putea impartasi si as aprecia ceva postari de la Santos cu privire la antrenamentul de protectie, imi plac mult clipurile postate de el cu cainii in antrenament...
Post by: zimbris on March 05, 2010, 01:20:43 PM
Quote from: "Man Stopper"
Will try this method with my next dog and believe will get good results by as you say getting the dogs attention... Is there any other tips from Dux or John perhaps in whats most important in the introduction of security training ? Dani am sure you have a few tips you might want to share and i would very much like some posting from Santos on Civil Training as i really like the videos he has posted of his dogs /training...
Well I personally believe you need to make a really good team with the individual dog, 'read' his/her potential and temperament and work alongside those. I think you need to work quite a bit just on developing the drive, see that seriousness coming out of the dog (when he is over 1 year old), no sleeve or rag in the picture whatsoever, just get the dog to develop that 'anger' towards the agitator, to the point where the dog wants to take the fight to him, without waiting to be provoked.
Both Santos and Dux have worked with very good protection dogs and they got experience with this. But all that experience is ZERO if the genetics are not there.
Personal cred ca trebuie sa formezi 'echipa' buna cu cainele individual, sa-i 'citesti' potentialul (care difera de la caine la caine) si temperamentul si sa lucrezi in baza celor doua elemente. Cred ca trebuie lucrat suficient de mult doar pe dezvoltarea instinctului (de lupta), sa vezi acea 'seriozitate' in reactia cainelui, fara nici un manson (etc) in imagine, pana la punctul in care cainele e dornic sa duca lupta la atentator fara sa astepte sa fie provocat.
Atat Santos cat si Dux au avut pe mana caini f buni de protectie si au multa experienta in acest sens. Dar toata experienta e ZERO daca animalul nu are genetica cu care sa se poata lucra.
Post by: Man Stopper on March 05, 2010, 07:04:34 PM
Post by: dux on March 06, 2010, 12:38:25 PM
When it comes to civil work (real protection) I believe the most important thing is that the dog must have good genetics. only then we can talk about training. there is a different aproach to training when talking about 'real' dogs. at first you do use some 'sport' elements in training the dog but one needs to know when to walk away from that. focusing the dog on the agitator is very important, even if that comes at the cost of losing some of the 'grip' quality.
Post by: Man Stopper on March 07, 2010, 05:30:47 PM
Is this determined when the sleeve work looks to easy and/or when he starts not to release the sleeve ? Do you think that suit work should begin earlier as the dog can focus on biting anywhere at the moment or mainly focus on a particular spot... Eg; Biceps or shoulder blades..
Another thing does less mean MORE when it comes to training, how many bites is enough in a single training session ?
Dux, spui ca "trebuie sa stii cand sa te rupi de dresajul de sport" si sa pastrezi focus'ul pe agitator..
Cand incepi sa faci asta, cand antrenamentul pe manson pare destul de usor si/sau cand incepe sa tina strans mansonul fara sa lase? Crezi ca antrenamentul pe cpstum trebuie inceput mai devreme, deoarece cainele e liber sa muste de oriunde sau de anumite parti.. de ex. bicepsul sau umeri..
Inca ceva - "putin" inseamna de fapt "mult" atunci cand e vorba de dresaj, cate prize sunt suficiente intr-o sedinta de protectie?
Post by: Man Stopper on November 13, 2010, 09:38:23 AM
In antrenamentul de protectie, cand trebuie cainele sa fie invatat lasarea la comanda..? trebuie sa fie invatat asta inca din primele etape ale antrenamentului? Iar daca da, asta nu ii va inmuia instinctul de prada, cam asta incerc sa spun..
Post by: zimbris on November 16, 2010, 08:04:47 AM
Banuiesc ca Santos sau Dux ar avea ceva de spus aici dar pana o fac ei imi dau cu parerea; mai exact, as spune ca trebuie facuta lasarea la comanda doar DUPA ce cainele face lucru f bun pe manson. Chiar si asa, indiferent de segmentul de timp in care introduci lasarea la comanda, parerea mea este ca se pierde putin din consistenta muscaturii / prizei, pt ca animalul stie ca vine clipa cand i se comanda sa lase. Este doar o parere..
Post by: Santos on November 16, 2010, 10:58:52 AM
I do this in a particular way. Some may not agree with my way but I personally had good results. if I'm doing it for a customer, at first I only let the dog watch and assist other dogs in training a number of sessions, after that I let the dog bite the rag, I live the rag to the dog and agitate with another. I do that because i don't want the dog to be focused on the bite object but on the agitator, i do not let them bite until the age of 12 months, I only bring various agitators but no bite. The ones I train for sports I let them bite from an early start and I work their bite on leather rags, working it up to sleeve bites. In my opinion the out on command is as important as bite on command and does not impact the dog's hardness, if it's done without conflict and let the dog come out as the winner.
Post by: Man Stopper on November 17, 2010, 09:27:28 AM
I think i would like to work on the K9 to bite hidden sleeves/body suit , can this be achieved without any tug/sleeve bites by the agitatator..
Basically is it possible if the K9 is "only" aggitated from the ages of 12 - 18 months ?
And then after this if the K9 has plenty of prey drive, would it be best to have this drive focused on a running Man in a body suit and/or hidden sleeve, rather begining with tugs and sleeves ?
Multumesc Dani si Santos pt opiniile voastre, in care am incredere si pe care le respect
cred ca prefer sa lucreze cainele pe manson ascuns / costum de lucru, asta se poate face fara a trece prin etapa cu agitatorul cu carpa..?
Se poare ca animalul sa fie agitat doar in intervalul 12 - 18 luni?
Iar dupa asta, daca animalul arata suficient prada, nu e mai bine sa focalizez instinctul asupra unui atentator in alergare, in costum sau cu manson ascuns, de cat sa incep cu lucrul cu carpa?
Post by: tessa on November 18, 2010, 02:34:14 PM
Quote from: "Santos"
eu fac protectia intr-un anumit fel Dar ar putea ca cineva sa nu fie deacord cu mine dar eu am avut foarte bune rezultate Daca o fac pentru client prima data las sa asiste cateva sedinte apoi ii dau sa prinda de carpe ii las carpa dupa care ii dau alta Nu las cainele sa fie setat pe obiectul de care musca ci pe agitator Cu cainii mei care ii tin pentru mine nu fac priza pana la 1 an dar fac agitatie cu persoane straine fara sa ii dau sa prinda Cei de ipo le dau sa prinda de mici si le formez muscatura mai intai pe bucati de piele, baton si la sfarsit manson Dupa parerea mea lasarea la comanda este la fel de importanta ca si prinderea la comanda si nu influenteaza cu nimic agresivitatea unui caine daca este facuta fara brutalitate si ii dai cainelui sansa sa fie invingator:bravo:
Foarte buna aceasta metoda de lucru, la fel procedez si eu de multi ani si rezultatele sunt excelente.
Post by: zimbris on March 20, 2012, 08:28:43 AM
Dogs that bite might be broadly categorized into two groups: dogs that think they can; and dogs that think they must. Dogs in the first group think they can at the dog's discretion. Dogs in the second group have, in the dog's perception, been put into the position that it feels it has no other choice. There is a big difference in the approach to dealing with each group, and a lot of variation within the approaches to the individual dogs.
The dog's that think they can range from dogs that are genetically predisposed, to those that have been environmentally encouraged through a lack of training or bad training. In both cases human failure has led the dog down a path that leads to misery for the dog and danger to humans. Dogs identified with genetic disposition to bite should never be bred. They are unsuitable for companion work, and it may be difficult if not impossible to gain reliable obedience response for duties requiring bite work.
The dog that bites because it think it must may be well trained and socialized, but perceives itself to be in a situation where it knows no other option to prevent what it perceives as an undesirable incident.
Bite prevention for both categories involves two approaches: training and management. Reliable obedience must be gained, and behavior and perception modification used to enhance control of the obedience. Management is important because it must be used to prevent situations where obedience reliability has not yet been gained by training. In a perfect canine world management must be thought of as an interim measure and an addition to training - not as a substitute.
Training aggressive dogs and preventing aggressive behavior from developing is both a training and a management issue. Bite prevention approached with training and integrated management has the best potential for success.
Success may be viewed as the lowest predictable level which is acceptable.None of my own dogs has ever bitten because I put them through extensive training to ensure their reliability. Yet I can not train for every situation, and I use management to prevent those situations from arising if possible.
Cainii care musca ar putea fi categorisiti in mare in doua grupe: caini care cred ca pot musca; si caini care cred ca trebuie sa muste. Cainii din prima categorie cred ca pot musca la propria discretie. Cei din a doua categorie au fost, in perceptia lor, constransi sa o faca neavand alta optiune. Fiecare grup trebuie abordat in mod diferit si variatii de abordare de la caine la caine.
Cainii care cred ca pot musca sunt de la caini care sunt predispusi genetic, pana la caini care au fost stimulati de factori externi prin lipsa dresajului sau a unui dresaj prost efectuat. In ambele cazuri e vorba de greseala omului care a dus cainele pe un drum cu un final nesatisfacator pt caine si periculos pt om. Cainii identificati cu predispozitie genetica de a musca nu ar trebui reprodusi. Ei nu pot fi folositi ca si caini de companie si ar fi dificil daca nu chiar imposibil sa se obtina disciplina de calitate in contextul dresajului de protectie.
Cainele caremusca pt ca el crede ca trebuie sa o faca poate fi dresat bine si socializat, dar care vede muscatul ca fiind singura optiune de a indeparta ceea ce el percepe ca fiind un incident nedorit.
Prevenirea muscatului in cazul ambelor cazuri presupune doua abordari: dresajul si utilizarea. Trebuie obtinuta disciplina de incredere si, modificarea perceptiei si comportamentului in vederea imbunatairii controlului si disciplinei. Managementul este important pt ca trebuie folosit in prevenirea situatiilor in care nivelul de disciplina obtinut prin dresaj nu e inca unul satisfacator. Intr-o lume canina perfecta managementul trebuie vazut ca o masura interimara si un adaos in programul de dresaj - dar nu un inlocuitor.
Dresarea cainilor agresivi si prevenirea dezvoltarii comportamentului agresiv este un element atat de dresaj cat si management. Prevenirea agresivitatii necontrolate prin Dresaj imbinat cu management are potential bun pt succes.
Succesul poate fi vazut drept cel mai scazut nivel anticipabil ce poate fi acceptat.
Post by: zimbris on March 20, 2012, 08:29:49 AM
Nu stiu ce a vrut sa spuna cu finalul respectiv..
Cuvintele nu-i apartin lui John personal, el mai posteaza unele materiale pe facebook, de-acolo am luat si ce cititi mai sus.
Post by: Santos on March 20, 2012, 10:06:15 AM
Post by: zimbris on March 20, 2012, 10:20:00 AM
Cred ca vrea sa spuna ca sunt caini care sunt (genetic)agresivi necontrolat, cred ca asta vrea sa sublinieze.
Post by: fabius.m on April 15, 2012, 11:32:01 AM
Quote
Cainii care musca ar putea fi categorisiti in mare in doua grupe: caini care cred ca pot musca; si caini care cred ca trebuie sa muste. Cainii din prima categorie cred ca pot musca la propria discretie. Cei din a doua categorie au fost, in perceptia lor, constransi sa o faca neavand alta optiune. Fiecare grup trebuie abordat in mod diferit si variatii de abordare de la caine la caine.
e interesanta ideea asta si cred ca e valabila
Post by: ben on December 11, 2012, 10:22:42 AM
Ce credeti, cainele are potential si a fost stricat prin dresaj, sau e un caine temator?
Cainele a fost "dresat" si vandut de http://www.mrazovack9.com/
http://www.youtube.com/watch?v=l5drBt5goeo
Post by: ben on December 11, 2012, 10:31:58 AM
http://www.youtube.com/watch?v=4Vj3nx-Rxxw
Post by: ben on December 11, 2012, 10:38:16 AM
http://www.youtube.com/watch?v=wVZPwf01fvQ
Post by: istvan on December 11, 2012, 10:41:05 AM
Post by: ben on December 11, 2012, 10:42:35 AM
Cred ca la primul caine S-a abuzat la dresaj , a fost bagat in colt ca sa se rezolve problema prizei si cainele " s-a rupt " pe acolo, nu a mai putut fi convins sa iasa sa faca priza, se vede si dupa pozitia cozii si la fazele de incarcare se activeaza instinctul de conservare pasiv.Hmm... eu zic ca s-a lucrat gresit cu el dar nici potential de caine bun de paza nu are. Imi pare un caine "lenes". Clipul cu masina cred ca depicteaza asta cel mai bine.
Post by: istvan on December 11, 2012, 10:43:42 AM
Post by: ben on December 11, 2012, 10:53:39 AM
Post by: istvan on December 11, 2012, 11:01:08 AM
Post by: ben on December 11, 2012, 11:02:12 AM
Da aveti dreptate, dar pot sa " rupi' si un caine cu genetica buna cand e pui.Asa este.
Post by: huby on December 11, 2012, 02:42:41 PM
(http://i1077.photobucket.com/albums/w475/anicescu_bogdan/Picture172_zps2fd24b53.jpg)
cainele respectiv este un caine care chiar merita banii.
cainele prezentat este o mare teapa. am un caine care este foarte slab - un tosa care sunt convins ca o sa se manifeste la fel. istvan se vede ca este meserias a citit cainele din film la prima vedere.
Post by: ben on December 11, 2012, 02:45:44 PM
Post by: huby on December 11, 2012, 02:49:29 PM
Post by: ben on December 11, 2012, 02:59:01 PM
am un caine la pregatire i am facut un film dupa 3 sedinte, si vreau sa ii fac un film si la final sunt convins ca o sa arate ca cel prezentat de tine (ben)ee.. saracu' caine, lasa nu-l mai filma.. eu am vrut sa evidentiez ca astia au luat bani grei pe un caine care impresioneazadoar ca aspect.
Post by: huby on December 11, 2012, 03:13:20 PM
arcan - sedinta nr. 3 - astept sfaturi privind abordarea lui.
http://www.youtube.com/watch?v=_26ZHhoa5y8&feature=g-crec-u
Post by: ben on December 12, 2012, 01:39:40 AM
Post by: ben on December 12, 2012, 02:07:32 AM
Post by: prototype on December 12, 2012, 02:28:49 AM
Omu' a dat 12500$ :cheesy: pe cainele asta cu garantia ca e un caine de protectie nivelul III si.. se poate vedea in clip ce si cum.
Ce credeti, cainele are potential si a fost stricat prin dresaj, sau e un caine temator?
Cainele a fost "dresat" si vandut de http://www.mrazovack9.com/
N-am absolut nicio treaba cu dresajul, dar cred ca problema pe care o are cainele vine de la multa bataie incasata, altfel nu-mi explic cum de e atat de fricos. Bun, n-are baza genetica, dar chiar atat de fricos sa fie?
A dat 12500 pe el, dar inainte nu l-a testat?
Diferenta dintre cainele asta si un sou este ca el latra mai convingator decat o basculanta de aia care stie doar a se plimba prin ring. :)
Post by: prototype on December 12, 2012, 02:31:45 AM
...barbutza asta...
Felul cum gesticuleaza, cum isi intinde mainile, parca le-ar incorda, si cum vrea sa arate el ce muschi are il face gretos. E insuportabil tipul.
Post by: guest on December 12, 2012, 02:40:38 AM
A dat 12500 pe el, dar inainte nu l-a testat?Cainele e luat de la cei din link-ul pus de Ben, respectivii sunt din Serbia, omul care l-a cumparat este din Florida. Si eu m-am intrebat cum de si-a luat o asemenea tzeapa. Cred ca omul ori nu s-a interesat cum trebuie de ceea ce cumpara, ori a fost inselat intr-un mod grosolan de catre cei de la care a luat cainele (o posibilitate care-mi vine in minte este prezentarea unor filmari cu alt caine - bun - decat cel pe care omul l-a luat). Cu achizitiile la distanta asa mare... mereu exista un risc cand nu poti vedea cainele pe viu.
Post by: ares. on December 12, 2012, 03:26:59 AM
tosa din clipul respectiv are ceva reactii ,chiar daca nu extraordinare ,si aici nu pot sa nu fiu de acord cu ben ...carpa nu isi are sensulin dresajul de paza
Post by: ben on December 12, 2012, 03:29:49 AM
Felul cum gesticuleaza, cum isi intinde mainile, parca le-ar incorda, si cum vrea sa arate el ce muschi are il face gretos. E insuportabil tipul.Da, cam asa ceva...
N-am absolut nicio treaba cu dresajul, dar cred ca problema pe care o are cainele vine de la multa bataie incasata, altfel nu-mi explic cum de e atat de fricos. Bun, n-are baza genetica, dar chiar atat de fricos sa fie?Parerea mea e ca de fapt atat de fricos; are genetica slabutza dar sunt sigur ca s-a gresit in dresaj cu el.
Quote
A dat 12500 pe el, dar inainte nu l-a testat?:grin: asta m-am intrebat si eu, cine da baniin astia fara sa verifice pe ce-i da.. probabil a mers pe incredere.
Quote
Diferenta dintre cainele asta si un sou este ca el latra mai convingator decat o basculanta de aia care stie doar a se plimba prin ring. :)Sunt, sunt si caini de show care sunt buni in paza, chiar azi dimineata imi spunea prin telefon dux de un exemplar.
Post by: ben on December 12, 2012, 03:36:31 AM
Cainele se speria de tot ceea ce era strain, in sensul ca nu reactiona in nici un fel ,se facea mic ,mai ca nu isi sapa groapa sa se ascunda in ea(am pisici care sunt mai rele decat rott-ul respectiv in acel moment).De abia dupa ce s-a invatat cu mine (aprox. 1luna)a inceput sa aibe ceva reactii la straini(agitare).Incete ,incet a inceput sa fie tot mai hatarat si sa reactioneza asa cum ar fi trebuit .....in momentul in care a plecat de la mine facea paza in curte cu sau fara mine prezent,am ajuns sa nu mai stiu ce lant,zgarda,carabina sa in pun la gat sa nu le mai rupa.reactia asta o avea peste tot ,nu numai in curte, pe teritoriul lui,la fel reactiona si in momentul in care era in spatiu strain.Cainele respectiv din 5 luni de zile in care a stat la mine cred ca a facut in total aproximativ 10-15 prinderi pe manson si asta doar in ultimele 40 de zile,adica pe finalul dresajului .Stapanul a vrut caine de paza ,si din punctul asta de vedere(al meu) prea multe muscaturi nu isi au sensul.A a ajuns in stadiul in care chiar daca ii aruncai mancare ,reactia lui la strain era la fel .Port o cicatrice pe bratul drept de la un astfel de caine care initial era foarte fricos si in timp l-am transformat in caine bun de paza. E adevarat ca genetica are (in opinia mea cel putin) primul cuvant de spus (daca n-ai aluat, cu se sa faci pizza?) dar si dresajul conteaza. Cred ca multi acum se iau dupa ce vad postat pe net si dau si ei copy si paste pe parte practica. E plin netul de catei care nici 3 luni de viata n-au si li se pune carpa sau chiar un manson mai mic in fatza in ideea ca, wow, de la ce varsta mica deja da semne de caine bun in paza.
Corect este sa mulezi metoda de antrenament pe genetica animalului, in opinia mea, nu invers.
Quote
tosa din clipul respectiv are ceva reactii ,chiar daca nu extraordinare ,si aici nu pot sa nu fiu de acord cu ben ...carpa nu isi are sensulin dresajul de pazaCu Tosa din clip as lucra numai reactie, o perioada buna de timp.
Post by: ares. on December 12, 2012, 03:43:44 AM
Post by: ben on December 12, 2012, 03:48:18 AM
cat despre cainele prezentat de ben cred ca ,chiar daca genetic nu are instincte de paza foarte bune ,totusi inclin sa cred ca aici dresajul a facut diferentaSunt de aceeasi parere.
Post by: huby on December 12, 2012, 01:52:31 PM
acolo doar se testa reactia la o anumita situatie, poate ca nu trebuia sa pun filmuletul...nu am prezentat un mod de lucru, am vrut sa arat doar un film cu un caine slab
Post by: ares. on December 12, 2012, 11:42:15 PM
cat despre tosa,din cate am vazut in clip, eu zic ca merge facut pentru paza ,chiar daca nu va excela,dar trebuie multa rabdare si fooarte multa agitare facuta cu el pentru faza de incaput.Intreb si eu ceea ce a intrebat si ben :cat timp are tosa?
Post by: ben on December 13, 2012, 02:59:13 AM
despre Tosa din filmuletE al tau cainele?
acolo doar se testa reactia la o anumita situatie, poate ca nu trebuia sa pun filmuletul...nu am prezentat un mod de lucru, am vrut sa arat doar un film cu un caine slab
Dupa comportament as spune ca e un caine tanar, nu slab. Trebuie sa stii cum sa-l stimulezi/lucrezi. Parerea mea...
Post by: ben on December 13, 2012, 03:48:22 AM
http://www.youtube.com/watch?v=bjeuE24jqmU
Post by: AXX Police Tracker on December 13, 2012, 03:49:14 AM
Tosa nu au iesit in evidenta ca si caini buni de protectie. Au fost folositi mai mult in lupte de caini.nu e dog argentinian ala?
Post by: ben on December 13, 2012, 03:54:28 AM
nu e dog argentinian ala?Ala alb din primele clipuri, da. Nu exista Dog Argentinian rosu precum Tosa.
Post by: AXX Police Tracker on December 13, 2012, 03:59:38 AM
Nu exista Dog Argentinian rosu precum Tosa.:laugh: stiu...si nici cu urechi cupate... ;) pai eu de ala ziceam....celelalte sau...alte clipuri nu imi apar...nu pot sa le vad
Post by: ben on December 13, 2012, 04:00:29 AM
Post by: ben on December 13, 2012, 04:00:59 AM
Nero (old school)
http://www.youtube.com/watch?v=nz7VG6fH8FY
Post by: AXX Police Tracker on December 13, 2012, 04:04:04 AM
Pai boss, tu in citat ai mentionat cainele Tosa..?stiu...pai eu am crezut ca tu la ala te referi, am crezut ca zici Tosa la cel alb fiindca eu nu pot vedea celelalte clipuri in care probabil e vreun Tosa...dar am inteles acum ca mai sunt si altele
Post by: AXX Police Tracker on December 13, 2012, 04:08:46 AM
Iar aici aveti tipul de caine bun de real. Motivul pt care atentatorul tine mana cu biciul mai in spate este ca, in momentul in care dai sa-l lovesti sau doar mimezi, cainele lasa priza si te apuca "corespunzator", hai sa spun asa. Este un caine imprevizibil, cred ca asa aleg sa-i numesc de acum incolo pe astia buni de real.asta e ala mare din poza de mai devreme? e foarte bun cainele...si foarte bine ca mentionezi ca e old school sa vada lumea de unde vine "valoarea" CG-ului... :laugh: Cred ca Max ar fi foarte mandru de cainele asta spre deosebire de multi altii...
Nero (old school)
http://www.youtube.com/watch?v=nz7VG6fH8FY
Post by: ben on December 13, 2012, 04:13:53 AM
asta e ala mare din poza de mai devreme? e foarte bun cainele...si foarte bine ca mentionezi ca e old school sa vada lumea de unde vine "valoarea" CG-ului... :laugh: Cred ca Max ar fi foarte mandru de cainele asta spre deosebire de multi altii...Nu, nu e acelasi caine, asta e altul.
Ce vreau sa subliniez cu clipurile astea ultimele postate este ca, tipul de dresaj pt protectie trebuie sa varieze functie de cat poate duce cainele. Lui dux ii pare rau ca nu s-a gandit mai din timp sa ma cheme sa filmez unii din cainii astia cand erau in prima faza de dresaj (mai putin old school-ul).
Post by: ares. on December 13, 2012, 04:47:05 AM
Post by: ben on December 13, 2012, 04:51:31 AM
nero se vede ca e alta treaba fata de cel din primul clip,era atent la tot ce misca ,inclusiv la "cameraman"Da, din nou, tinem cont si de caine (genetica) si de metoda de dresaj aplicata.
Post by: ares. on December 13, 2012, 05:08:06 AM
Quote
tinem cont si de caine (genetica) si de metoda de dresaj aplicata.asta e logic, din punctul meu de vedere,fara sa tinem seama de treburile astea nu vom reusi niciodata sa facem caini buni de paza,sau mai putin buni-in fuctie de ce ne permite cainele
si un caine mai slab in caracter,daca e lucrat corect ,cred ca se poate facebun de paza, cel putin atat cat sa intimideze, daca nu se poate mai mult
Post by: ben on December 13, 2012, 05:13:10 AM
Un Presa tanar. Mi-ar fi placut sa-l vad la lucru pe costum, are un impact puternic la contactul cu omul. Din nou, s-a cautat focusarea cainelui pe om, nu echipament.
http://www.youtube.com/watch?v=-au6orYprjM
Post by: ben on December 13, 2012, 05:14:07 AM
si un caine mai slab in caracter,daca e lucrat corect ,cred ca se poate facebun de paza, cel putin atat cat sa intimideze, daca nu se poate mai multSunt de aceeasi parere, bine spus.
Post by: ben on December 13, 2012, 05:22:49 AM
http://www.youtube.com/watch?v=CAWTzH6sFJQ
Post by: istvan on December 13, 2012, 05:25:21 AM
Post by: ben on December 13, 2012, 05:32:49 AM
Imi place ciobenescul german si stilul de antrenament , insa la sfirsit pentru deconditionare de la manson , trebuie echipamentul care poate fi bagat sub haina. La molosoizi trebuie lucrat mult pe vanatoare pentru ca deschide gura mai incet , insa castiga la forta musaturii, dar la toti obligatoriu echipament sub haina si schimbat infractorii si locul de antrenament. Stiu ca Bende se fac dar e greu de procurat, se face pentru miltari, si fortele speciale.Din nou, personal cred ca nu exista metoda standard, ci mai degraba variatii asa incat antrenamentul sa poata fi mulat pe temperamentul cainelui. Sunt caini care fara pic de antrenament isi fac treaba de protectie reala foarte bine pt ca nativ au instinctele necesare. Apoi ai caini cu raport diferit de instincte si atunci da, modelezi tehnica de lucru. Am vazut asta mereu si mereu la dux, in modul cum lucreaza cainii. Conteaza mult personalitatea animalului.
Post by: istvan on December 13, 2012, 05:33:55 AM
Post by: ben on December 13, 2012, 05:36:37 AM
Corect si profesionist ! Felicitari. :)Sunt doar simple pareri.. :beer:
..la ce am spus mai sus, mai adaug ca, pe langa personalitatea cainelui, mai conteaza si CE anume vrei sa facu cu cainele respectiv si, bine-nteles o diferenta mare in tehnica de lucru se poate vedea usor in sport vs real.
Post by: ares. on December 13, 2012, 05:38:55 AM
Quote
Conteaza mult personalitatea animalului.asta ar trebui sa primeze in dresajul unui caine ,daca nu poti "citi" cainele sansele sunt foarte mari sa nu scoti nimic dinel ,ci mai rau sa il strici ,de cele mai multe ori iremediabil
oricum ...buni cainii,si dresajul pe masura
felicitari
Post by: ben on December 13, 2012, 05:43:55 AM
asta ar trebui sa primeze in dresajul unui caine ,daca nu poti "citi" cainele sansele sunt foarte mari sa nu scoti nimic dinel ,ci mai rau sa il strici ,de cele mai multe ori iremediabilDin nou, sunt perfect de acord cu tine.
Quote
oricum ...buni cainii,si dresajul pe masuraDux se va bucura sa citeasca feedback-ul pozitiv pe care-l si merita, pt ca scopul lui e sa se foloseasca de potentialul cainelui (asta apropos de abilitatea de a citi personalitatea cainelui) :beer:
felicitari
Post by: prototype on December 13, 2012, 05:44:51 AM
Am o nelamurire, care e adresata tuturor dresorilor care citesc si posteaza pe forumul asta: n-ar fi mai bine ca atunci cand lucrezi cainele in protectie, el sa nu vada cand atentatorul isi monteaza mansonul pe brat? Hai, la sport merge, ca doar cainele stie pentru ce lucreaza - mansonul ca trofeu, dar daca faci protectie reala, nu e mai bine ca el sa asocieze mansonul cu coprul atentatorului?
Post by: ben on December 13, 2012, 05:46:28 AM
Imi place old schoo-ul Nero si ar fi fain daca l-ati putea lucra pe costum.dux e in masura sa raspunda.
Cu un caine ca asta poti face lucru de strada fara probleme. Cum a mai notat cineva, el m-a luat si pe mine la ochi cand a simtit ca se lasa cu actiune.
Post by: prototype on December 13, 2012, 05:54:37 AM
P.S.: al cui e X5-ul? :lol:
Post by: ben on December 13, 2012, 05:58:00 AM
P.S.: al cui e X5-ul? :lol:That's classified info :lol:
Nu e zapada dar am inghetat tare, altfel mai stateam sa o filmez si pe Iara.
Post by: ares. on December 13, 2012, 06:06:04 AM
Quote
atentatorul tine mana cu biciul mai in spate este ca, in momentul in care dai sa-l lovesti sau doar mimezi, cainele lasa priza si te apuca "corespunzator"asta scria la inceputul clipului cu nero,un caine cere face paza real nu musca numai de manson ,mansonul este pentru protectia "infractorului". Garantez ca la un caine bun nu conteaza daca te vede ca isi pune monsonul pe mana sau nu ,el oricum musca de ceea ce ii iasa prima data in fata ,in cazul de fata mansonul.Daca iti pui mansonul pe mana (de fata cu el ) si tu ii dai cealalta mana in fata el va musca de mana pe care tu ii vei intinde-o ,chiar daca mansonul este pe cealalta mana
Post by: ares. on December 13, 2012, 06:09:01 AM
Post by: ben on December 13, 2012, 06:13:51 AM
asta scria la inceputul clipului cu nero,un caine cere face paza real nu musca numai de manson ,mansonul este pentru protectia "infractorului". Garantez ca la un caine bun nu conteaza daca te vede ca isi pune monsonul pe mana sau nu ,el oricum musca de ceea ce ii iasa prima data in fata ,in cazul de fata mansonul.Daca iti pui mansonul pe mana (de fata cu el ) si tu ii dai cealalta mana in fata el va musca de mana pe care tu ii vei intinde-o ,chiar daca mansonul este pe cealalta manaSunt de acord, un caine BUN si, vreau sa zic cu adevarat BUN, va lupta cu tine indiferent de cu sau fara blah blah blah.. Dar, asta daca nu-l "alterezi" cand e inca tanar si-l poti strica impunandu-i un anumit tipar de gandire. Personal nu l-am dresat decat pe Ban, iar asta la "ochiometru", dar toate opiniile astea le am in baza a ceea ce am vazut la dux pe mana, plus cainele din fatza mea, in general.
Post by: ares. on December 13, 2012, 06:17:49 AM
La fel cum poti sa faci dintr-un caine mai putin bun (in caracter ),un caine bun de paza la fel poti sa strici un caine BUN sa nu iti mai faca paza bine ,daca nu se lucreaza corect cu el
Post by: ben on December 13, 2012, 06:21:48 AM
em ma refeream la un caine BUN de paza reala in cazul asta si care se presupune ca s-a lucrat corectSincer inca nu am vazut pe viu un caine cu potential bun si stricat prin antrenament aplicat gresit. Genetica in opinia mea spune cel mai greu cuvant. Ma gandesc, de exemplu, daca tu conditionezi un caine in care colcaie instinctul de lupta, sa fie mai delasator in anumite situatii in care se pune presiune asupra lui, cand presiunea aia creste pana la o anumita limita, ceva in interiorul animalului ii spune "ajunge, let's do this!". Posibil sa ma insel, dar ma gandesc, ca si la noi la oameni; il inveti pe bataus sa fie controlat dar asta e ca o bomba cu ceas, ceva intr-o zi face tic si omul rabufneste si ce este in el, iese la suprafatza. Repet, e doar o parere, posibil sa fie stupida.
La fel cum poti sa faci dintr-un caine mai putin bun (in caracter ),un caine bun de paza la fel poti sa strici un caine BUN sa nu iti mai faca paza bine ,daca nu se lucreaza corect cu el
Post by: ares. on December 13, 2012, 06:30:35 AM
Quote
poti sa strici un caine BUN sa nu iti mai faca paza bine ,daca nu se lucreaza corect cu elraman la parerea mea , am vazut caini buni care nelucrati sau lucrati prost au fost "stricati" de au ajuns sa latre si doar atat,in clipa in care intrai mai tare catre ei dadeau in spate
Post by: ben on December 13, 2012, 08:50:39 AM
http://www.youtube.com/watch?v=z4ZIGHkGF-M
Post by: guest on December 13, 2012, 08:58:59 AM
Post by: ben on December 13, 2012, 08:59:21 AM
Post by: guest on December 13, 2012, 09:00:49 AM
Post by: prototype on December 13, 2012, 09:03:14 AM
Post by: ares. on December 13, 2012, 09:04:48 AM
Post by: ben on December 13, 2012, 09:05:31 AM
Acum cativa ani venise la dux pt dresaj de protectie o doamna cu un old school care, daca deja aveai mai putin de 2 m de el si stapana, facea ca tazi
Astia-s oameni care vor sa faca bani si-atat.
Post by: prototype on December 13, 2012, 09:15:20 AM
Post by: ben on December 13, 2012, 09:16:25 AM
Post by: prototype on December 13, 2012, 09:22:35 AM
Post by: guest on December 13, 2012, 09:48:34 AM
Da, dar lumea trebuie sa si vrea sa se informeze.Corect!
Post by: dux on December 14, 2012, 01:48:38 AM
Ce caterinca.. (scuzati expresia)Multi escroci mai sunt si prin state.cainele ala e o vrajeala.numai de protectie nu este.
http://www.youtube.com/watch?v=z4ZIGHkGF-M
Post by: dux on December 14, 2012, 02:08:04 AM
la sfirsit pentru deconditionare de la manson , trebuie echipamentul care poate fi bagat sub haina. dar la toti obligatoriu echipament sub haina si schimbat infractorii si locul de antrenament. Stiu ca Bende se fac dar e greu de procurat, se face pentru miltari, si fortele speciale.Daca ai caine cu agresivitate naturala foarte buna nu ai nevoie de deconditionare.Cainele respectiv este fixat pe om.Nu conteaza daca infractorul isi pune maneca de protectie in fata lui sau nu.Echipament de deconditionare ai nevoie la cainii care musca din prada.Am vazut caini care muscau pe viu indiferent daca faceai antrenamente de deconditionare sau nu.In 86 il aveam pe Rex.Antrenamentul il faceam cu o maneca militara,luata de la Ciorani.Alt echipament de protectie nu muscase.Dar daca mergeam cu el pe strada si-i dadeam comanda de atac era in gatul tau indiferent cum aratai.
Post by: dux on December 14, 2012, 02:14:23 AM
La molosoizi trebuie lucrat mult pe vanatoare pentru ca deschide gura mai incet , insa castiga la forta musaturii.Protectia o lucrezi pe instinctul pe care-l are mai ascutit.Daca are instinct de lupta puternic esti nevoit sa lucrezi pe el.Fiindca asta iti arata cainele.Pe prada lucrezi numai daca are prada.Ce faci cand un molosoid nu are prada?Si sunt multi molosoizi care nu au prada prea buna.In cazul unui caine care are si prada si lupta bine accentuate este bine,daca vrei sa-l lucrezi pentru protectie reala,sa lucrezi mai mult pe instinct de lupta.Asa il focusezi mai bine pe infractor.
Post by: ares. on December 14, 2012, 02:17:54 AM
Quote
Daca ai caine cu agresivitate naturala foarte buna nu ai nevoie de deconditionare.asta insemna un caine cu bun genetic pentru o paza reala
Quote
Echipament de deconditionare ai nevoie la cainii care musca din prada.asta se refera la cainii buni pentru sport-in opinia mea
Quote
Am vazut caini care muscau pe viu indiferent daca faceai antrenamente de deconditionare sau nu.Dar daca mergeam cu el pe strada si-i dadeam comanda de atac era in gatul tau indiferent cum aratai.genul asta de caine se gaseste tot mai rar in prezent,sa muste "infractorul" indiferent de conditiile din jurul lui,indiferent daca e atins sau lovit bine ,el sa continuee sa muste
Post by: ares. on December 14, 2012, 02:19:32 AM
Quote
Protectia o lucrezi pe instinctul pe care-l are mai ascutit.Daca are instinct de lupta puternic esti nevoit sa lucrezi pe el.Fiindca asta iti arata cainele.Pe prada lucrezi numai daca are prada.Ce faci cand un molosoid nu are prada?Si sunt multi molosoizi care nu au prada prea buna.In cazul unui caine care are si prada si lupta bine accentuate este bine,daca vrei sa-l lucrezi pentru protectie reala,sa lucrezi mai mult pe instinct de lupta.Asa il focusezi mai bine pe infractor.de acord ,in primul rand trebuie vazut care metoda merge si dupa aia aplicat dresajul corect
Post by: ares. on December 14, 2012, 02:23:56 AM
Post by: ben on January 08, 2013, 04:25:35 AM
http://www.facebook.com/video/video.php?v=3916130147227
Post by: prototype on January 08, 2013, 04:36:28 AM
Post by: guest on January 08, 2013, 04:40:31 AM
Post by: ben on March 25, 2013, 02:01:36 PM
Post by: ben on March 25, 2013, 02:04:32 PM
http://channel.nationalgeographic.com/wild/alpha-dogs/videos/intensity-and-drive/Teatru, mult teatru.. mult Hollywood in jurul unor lucruri mici.
Post by: Schwarz on May 30, 2013, 01:53:45 AM